Springen naar inhoud

[scheikunde] Molecuulgroottes


  • Log in om te kunnen reageren

#1

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 juni 2006 - 15:48

Heej

Wij hebben practicum gedaan met een dialyseslang.
Maar kan iemand ons nu vertellen wat de molecuulgroottes zijn van de volgende stoffen:
- jodium
- glucose
- zetmeel
- zoutzuur
- azijnzuur
- vitamine C

Weet iemand dit, please??

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 juni 2006 - 16:18

Wat zagen jullie zelf in tijdens het practikum gebeuren dan? Hiernaast is het zo dat een dialyseslang alleen voor de kleinere moleculen doorlaatbaar is.
Dus wat zegt dit over de grootte van de verschillende moleculen?

#3

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 14 juni 2006 - 16:19

Weet je al de molecuulformules van de stoffen? Dus, dat jodium I2 is, enzovoorts.


[edit] ik had de reactie van DrQuico nog niet gezien...

Veranderd door Beryllium, 14 juni 2006 - 16:20

You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#4

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 14:23

We zagen dat alle stoffen, behalve zetmeel, door de dialyseslang gingen. En nu willen we met de groottes van de moleculen een minimale poriegrootte vaststellen.
Alle molecuulformules weten we. Alleen je zit met de structuur, dus daardoor weten we niet hoe groot zo'n molecuul nou is.

#5

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 14:25

Als je de structuren weet, kan je dan niet vinden wat het gewicht van de moleculen? (niet dat gewicht hier het belangrijkst is, maar er is wel een relatie tussen gewicht en grootte)

ps. plaats de gevonden formules hier ook in dit topic

#6

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 15:12

De molecuulformules zijn:
- jodium: I2
- glucose: C6H12O6
- zetmeel: (C6H10O5)n
- zoutzuur: HCl, maar dit is een oplossing, dus splitst het in H3O+ en Cl-
- azijnzuur: CH3COOH
- vitamine C: C6H8O6

Maar het is toch niet zo dat als het molecuul zwaarder is, dat het dan ook meteen groter is??


Beryllium: Denk nog even aan sub- en superscript! Bekijk de helpfunctie hoe sub- en superscript te gebruiken.

Veranderd door Beryllium, 15 juni 2006 - 15:39


#7

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 15:23

Beetje oppassen hier! 8-)

Er is inderdaad een "vaag" verband tussen molecuulgewicht en moleculair volume, maar dat loopt nogal eens verkeerd, want het MV is natuurlijk volledig conformatie-afhankelijk (uitgestrekte vs. "crowded" structuren)...

toevoeging: zie nu jullie post!

In het algemeen is het wel zo (zoals Jeroen zegt) dat het moleculair volume toeneemt als het molgewicht toeneemt, maar het gaat niet altijd lineair!

Jullie moeten nu even het molgewicht voor deze verbindingen uitrekenen! :)

Veranderd door The Herminator, 15 juni 2006 - 15:25


#8

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 15 juni 2006 - 15:26

Als je nu weet dat de poriegrootte wordt uitgedrukt als Molecular weight cut-off (MWCO) en dat deze ruwweg beginnen bij 3 kD ben je dan geholpen?

#9

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 17:46

De molgewichten wisten we ook al wel. Hiermee weet je dan misschien welk molecuul het grootste is, maar dan hebben we toch nog niet een grootte?

#10

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 15 juni 2006 - 18:41

Molecular weight cut-off is het getal dat aangeeft hoe groot het molecuulgewicht moet zijn om niet door de porieen te kunnen.
Weet je wat kD (klio Dalton) betekent?

#11

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 19:26

Nogmaals: het verband tussen molecuulgewicht en moleculair volume is niet lineair! Wat dat betreft hebben de dames gelijk om die vraag te stellen....

Echter: in een eerste orde benadering zal je zien dat de poriegrootte inderdaad aardig scheidt op volume... dus vergelijk toch maar de molecuulgewichten! 8-)

Voor het bepalen van het moleculair volume van een molecuul heb je namelijk specialistische software nodig, en ik denk nier dat jullie die tot je beschikking hebt!

#12

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2006 - 20:51

Nee, we weten niet wat kD betekent

Maar in ieder geval bedankt over dat van de molecuulgewichten!! :)

#13

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 15 juni 2006 - 21:14

De atomaire massa-eenheid, ook wel de dalton genoemd naar de scheikundige John Dalton, is een eenheid om atoommassa's en moleculaire massa's te benoemen.
bron Wikipedia

Een kD is dus een molecuulmassa van 1000 u
Een MCWO van 3 kD is een eenheid om de doorlaatbaarheid van een dialysemembraam te karakteriseren en geeft aan dat het moleculen met een molmassa kleiner dan ongeveer 3000 worden doorgelaten en degene die groter zijn worden tegengehouden.
Deze ongeveer wordt veroorzaakt door twee factoren, de belangrijkste is dat de er tussen de grootte en de molmassa maar een zeer ruw verband bestaat en de tweede factor is dat de porieengrootte van het membraam ook variabel is.
Zo wordt om eiwitten van 10 kD op te zuiveren een MCWO gebruikt van 5kD omdat je met een MCWO van 10 het risico betaat dat je mischien wel meer dan de helft kwijtraakt als het toevallig een compact gevouwen eiwit betreft.

#14

marjolein melissa en ellis

    marjolein melissa en ellis


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2006 - 19:56

Okeej
We zijn er zo ongeveer uitgekomen!!
Heel erg bedankt allemaal :D :) :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures