Springen naar inhoud

Druk van HPLC niet constant


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2006 - 14:08

Hoi,

Op school hebben we een HPLC staan, met een c18 kolom ( de kolom heeft een lengte van 125mm en een diameter van 3 mm). We willen PAK's gaan bepalen.
We hebben nu al een probleem, als we een bepaalde flow instellen blijkft de druk niet constant. We werken bij kamer temperatuur. Heeft iemand enige idee waar dit aan kan liggen? Heeft iemad ook enig idee wat de relatie tussen flow en druk in bar is?


Bij voorbaat dank.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

cheMister

    cheMister


  • >250 berichten
  • 266 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2006 - 15:11

Blijft de druk constant zonder de kolom ertussen?

Is er incompatibiliteit tussen de mobiele fase die je nu laat lopen en diegene van ervoor? bv. water <-> heptaan.

Blijft de druk ook varieren als je een halfuurtje laat conditioneren met water/ACN mengsel op lage flow?

edit:
Hoe ouder een kolom hoe meer druk er nodig is voor een bepaalde flow.
Wat ook heel belangrijk is, is je deeltjesgrootte van je silica 3.5 , 1.8, 5um, ...
Dat bepaalt sterk welke druk je moet geven. Denk er wel aan dat de meeste toestellen maar tot 400 bar gaan en dat je kolom ook zijn beperkingen heeft.

Veranderd door cheMister, 15 september 2006 - 15:17


#3

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2006 - 15:28

Heb je luchtbellen ergens in je vloeistof (niet in je pot, maar in je tubing)
Heb je een lek(je)

Het makkelijkst is om vanaf achteraan steeds een deeltje los te maken en kijken of je drukschommelingen blijven bestaan. Meest voorkomend is wel je kolom.

#4

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2006 - 17:34

An de HPLC is er wel een degasser gekoppeld, ik weet wel niet in hoeverre die nog goed werkt. De vorige keer dat we de HPLC hadden gebruikt hadden we methanol als mobiele fase gebruikt. De druk wil helemaal niet stabiliseren, we lieten het vrij lang op een constante flow(0,5ml/min 100%ACN) lopen. We kunnen wel proberen om de druk nog lager te zetten en een water ACN mengsel gebruiken. Welke eleuns samnestelling zal dan ideaal zijn?

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 september 2006 - 20:53

Het kan ook zijn dat het pompmechaniekje enigszins versleten is.

Er zit een stukje techniek in dat nog eens extra naperst als de pomp zijn volledige slag heeft gemaakt. Zoiets bij een locomotief dus. Dit is om de druk op het dode punt constant te houden, en als dat versleten is, tja. :oops:

#6

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2006 - 21:39

Wat eigenlijk een erg belangrijke vraag is:

- Wat is de schommeling in druk bij je HPLC?

Bij een druk van 120 bar is een druk variatie van 3 a 4 bar nog 'acceptabel'.
Verder: zeker bij een hoge concentratie organisch oplosmiddel (methanol of acetonitril) kun je meer schommeling krijgen. In je pompen zitten zogenaamde 'check valves', dit zijn een soort van kogeltjes die er voor zorgen dat je na elke pomp beweging geen flow hebt in de verkeerde richting (back-flow). Bij hogere concentraties organisch oplosmiddel kunnen die 'plakkerig' worden en er daardoor voor zorgen dat je druk niet helemaal stabiel meer is.
Hůe onstabiel is natuurlijk de grote vraag in jouw geval :oops:

#7

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 september 2006 - 09:40

Bij een flow van 0,5ml/min hadden we een druk van ongeveer 40 bar en de druk loopt terug tot zo'n 4 bar.

#8

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 september 2006 - 19:10

Dat is vreemd. Een druk van 4 bar klinkt als een lek. Als je alleen alle tubing/cappilaren aan de pomp zou verbinden dan zou je ongeveer op 4 bar uit komen bij een flow van 0.5 bar.

- Begint je druk bij 40 bar en loopt deze dan langzaam terug naar 4 bar of schommelt de druk steeds tussen 40 en 4 bar? Met welke tussenposen zijn die schommelingen dan?

- Heb je goed gecontroleerd of je geen lek hebt ergens?

:oops:

#9

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 september 2006 - 19:55

Voor zover ik heb kunnen zien is er geen lek.

De druk loopt op tot 40 bar, daarna begint de druk te schommelen, van 40 naar 20 kan terug lopen naar 40 daarna opeens tot 4 bar, zonder enig echte regelmaat.

#10

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 september 2006 - 22:43

probeer eens te letten of de drukval bij een backstroke van de pomp gebeurd.

Ik denk eigenlijk aan de volgende dingen

-Pumpseals
-Outlet checkvalve
-Wanneer de druk valt in een pompslag, controleer dan de inlet checkvalve

Het bellen verhaal van jeroen is ook relevant, controleer je aanzuigleidingen etc. Trekt het geen bellen door een verstopt inlet filter, dat soort dingen........

Veranderd door Napoleon1981, 16 september 2006 - 22:44


#11

drune134

    drune134


  • >250 berichten
  • 873 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 september 2006 - 07:33

luchtbellen in je systeem zijn funest dus dat is het eerste wat je moet nagaan.

Het is ook heel goed mogelijk dat je checkvalves vuil zijn en daardoor slecht afsluiten. Hierdoor kun je al druk-schommelingen krijgen.
Koppel je kolom los van de pomp en spoel het systeem een nacht met IPA (isopropanol) met een flow van 0,1 - 0,2 ml/min. Dit heeft een reinigende werking.

kijk daarna of je zonder kolom een gelijke druk krijgt met je eluens (Dit kan wel een uurtje duren).
Als het dan nog hetzelfde is (nog steeds geen luchtbellen?) dan zou een vervanging van je pumpseals een mogelijkheid zijn.
Je checkvalves kun je eventueel ook nog ultrasoon reinigen in methanol.

#12

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 september 2006 - 10:24

We kunnen hier heel kort over doen: drukval van 40 naar 4 is 95% zeker de checkvalve's van je pomp.

#13

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 september 2006 - 18:41

Bedankt voor alle reacties

#14

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 september 2006 - 07:19

maar is het probleem nu ook opgelost?

#15

Gleek

    Gleek


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 september 2006 - 19:51

Morgen gaaan we naar school proberen de prbleem op te lossen. We zitten alleen op vrijdage op school. Ik zal jullie wel op de hoogte houden





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures