Springen naar inhoud

[scheikunde] Esterbereiding


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Cyclonist_CF

    Cyclonist_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 september 2006 - 15:16

Hallo allemaal, ik ben een proef over esters aan het voorbereiden,
en heb een vraag waar ik niet met zekerheid antwoord op kan geven.

We gaan met behulp van 2 grote terugvloeikoelers de ester ethylacetaat bereiden,
uit de stoffen ethanol en azijnzuur. Aan n van de oplossingen voegen we een katalysator toe, geconcentreerd zwavelzuur.

En van de vragen die we kregen, is waarom ethanol en azijnzuur wl oplossen in water,
en ethylacetaat (de ester die we uit ethanol en azijnzuur gaan maken) niet.

Uiteindelijk ben ik op het volgende antwoord uit gekomen, maar ik zou graag willen weten of dit wel volledig correct is:

Ethanol en azijnzuur bevatten wel OH-groepen waardoor er waterstofbruggen kunnen ontstaan. Hierdoor mengen beide stoffen makkelijker met water.
Ethylacetaat bevat geen OH-groepen en kan dus geen waterstofbruggen vormen met water. Ook heeft ethylacetaat een lange apolaire-staart waardoor het eveneens slecht oplost.

Alvast bedankt! :oops:
"Why are you wearing that stupid man suit?"

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 september 2006 - 15:36

Je antwoord lijkt me bijna goed.

Azijnzuur vormt niet alleen waterstofbruggen, maar het kan ook nog een waterstofion afstaan (de waterstof die aan de OH- van de carbonzuurgroep zit).

Ethylacetaat lost slechter op in water dan ethanol an azijnzuur. Maar het lost nou ook weer niet ZO slecht op: 80 g/liter water.
Ethylacetaat kan ook wel waterstofbruggen maken, via de zuurstof die in het molecuul zit, maar dit gaat minder goed dan bij ethanol en azijnzuur.

#3

Cyclonist_CF

    Cyclonist_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 september 2006 - 13:42

Oke, de proef is gelukt!
De resultaten zien er ook goed uit, maar ik begin te twijfelen over de evenwichtsfomule die ik heb opgesteld.
Tijdens de proef vind de volgende reactie plaats:

Geplaatste afbeelding

En daarbij heb ik de volgende evenwichtsformule voor opgesteld:

Geplaatste afbeelding

Maar is deze helemaal goed?
Ik heb namelijk geleerd alleen stoffen op te nemen in de formule die dezelfde aggragatietoestand hebben,
in dit geval is H2O dus [L] en de rest [AQ],
vandaar dat ik H2O weggelaten heb in deze formule.
Met mijn berekeningen kom ik nu alleen anders uit als iemand anders die dezelfde proef heeft gedaan,
kan iemand me vertellen wat de juiste manier is? 8-[

Alvast bedankt :oops:
"Why are you wearing that stupid man suit?"

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 september 2006 - 14:30

De rest is opgelost in wat?

#5

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 september 2006 - 15:32

Water neem ik aan (i.v.m aq). Met een oplossing in water mag je water uit de evenwichtsvergelijking laten. Deze kan als konstant worden beschouwd.

In jullie experiment was dit overigens niet het geval, volgens mij.

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 september 2006 - 15:59

Aangezien water als product in deze reactie ontstaat, zul je hem toch mee moeten nemen; deze is hier namelijk niet verwaarloosbaar. Neem het water eens mee in de berekening en zie of je op hetzelfde getal als je klasgenoot uitkomt :oops:

Veranderd door FsWd, 30 september 2006 - 16:00


#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 september 2006 - 21:38

Je mag water alleen weglaten als alles in waterige oplossing plaatsvindt: dan kun je namelijk aannemen dat het water altijd ca 50 molair is, onafhankelijk van het verloop van de reactie. Hier is dat niet zo! Het water vormt een belangrijke factor in de reactie, en als je begint met natte uitgangsstoffen dan lukt de hele synthese niet.

(aq) is dan ook een verkeerde voorstelling van zaken: je begint met de zuivere stoffen, niet met de oplossingen in water!

Je vertelt zelfs dat het product niet oplost in water, vlak bij je opmerking dat alle stoffen (sq) zijn....

#8

Cyclonist_CF

    Cyclonist_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 oktober 2006 - 17:42

Thnx, dus ik kan volstaan met dit antwoord? :

[Waarom er in dit geval H2O in de evenwichtsvoorwaarde staat]

In de evenwichtsvoorwaarden staan alleen stoffen waarvan de concentratie kan veranderen. Normaliter zet je water niet in de evenwichtsvoorwaarden omdat deze continu dezelfde concentratie heeft. In deze reactie is water wel een reactieproduct. Dit betekent dat de concentratie van water dus kan veranderen. Vandaar dat water in de evenwichtsvoorwaarde wordt vermeld.

Veranderd door Cyclonist, 03 oktober 2006 - 17:43

"Why are you wearing that stupid man suit?"

#9

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 oktober 2006 - 19:31

In dit geval is water wel een reactieproduct, maar niet het oplosmiddel. Daarom kan de concentratie over een zeer breed gebied variren gedurende de reactie.

#10

Nikkie V5

    Nikkie V5


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2008 - 08:13

Dan hebben wij ook nog een vraag hoe je ermee moet rekenen..

We hebben op school ongeveer dezelfde proef gedaan, en daarbij hebben we 22 mL ethylacetaat gemaakt.

We hebben inmiddels het volgende berekend:

Het begin volume, en het eindvolume zijn : 100mL
daarin zat 6,5789*10-3 mol L-1 ethanol in
6,9888*10-3 mol L-1 azijnzuur
en er is 2,2477*10-3 mol L-1 ester ontstaan.

Nou hebben we dit:

Azijnzuur + ethanol <----> water + ethylacetaat

V 6,9888*10-3 6,5789*10-3 0 0
R
N

Nou weten we niet hoeveel water er is ontstaan, en de K weten we ook niet.
We weten alleen dat er 2,2477*10-3 mol L-1 ethylacetaat is ontstaan...

Hoe moeten we nou verder?
Ontstaat er net zoveel water als ethylacetaat??

Groetjes

#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 mei 2008 - 12:37

Dat kun je ontdekken als je de reactie fatsoenlijk in molecuulformules opschrijft en netjes kloppend maakt :)

#12

Nikkie V5

    Nikkie V5


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2008 - 14:37

Dan krijg je:

CH3COOH + C2H5OH <---> C4H8O2 + H2O

De verhoudingen zijn 1 : 1 : 1 : 1

Maar, we hebben iets meer azijnzuur als ethanol, als je naar de molariteit kijkt, dus dan klopt dat toch al niet of wel?
Maar betekend dat dat je dus net zoveel water als ethylacetaat krijgt?

Bedankt alvast! ;)

#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 mei 2008 - 14:39

Dat klopt, en je houdt gewoon wat azijnzuur over, mocht de reactie ooit compleet aflopen. :P.

#14

Nikkie V5

    Nikkie V5


  • >25 berichten
  • 85 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2008 - 14:22

oke bedankt!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures