Springen naar inhoud

Ontstopper "ontploft"


  • Log in om te kunnen reageren

#1

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 16:32

Een kennis van me is zwaar verbrand geraakt in het aangezicht.
Dit kwam omdat ze een oude fles ontstopper opengemaakt had om te zien of er nog iets in zat. De inhoud kwam met zo'n kracht naar buiten dat ze haar gezicht verbrandde. (EDIT: ik bedoel dus dat ze niet verbrand is door de kracht, maar door de ontstopper zelf...)

Weet iemand hoe dit zou kunnen komen? Ik heb (voorlopig) geen informatie over de fles of wat er precies in zou kunnen zitten.

Rob



(ik met mijn typfoutjes :oops: )

Veranderd door tbd, 04 oktober 2006 - 16:52


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 16:35

(Aan de administrators: gelieve dit in 'Algemeen' te plaatsen, bedankt.)


# Moderatoropmerking
Beryllium: :oops:

Veranderd door Beryllium, 04 oktober 2006 - 18:51


#3

Roy van Heesbeen

    Roy van Heesbeen


  • >250 berichten
  • 740 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 16:41

Normaal gesproken bestaat ontstopper uit Natrium Hydroxyde (NaOH), een zeer sterke base. Deze kan inderdaad in een zeer geconcentreerde vorm brandwonden veroorzaken.

#4

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 16:51

Inderdaad, maar waarom zou het dan uit de fles kunnen 'ontploffen'?

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 17:03

Er zitten volgens mij ook aluminiumkorreltjes in die een reactie met water aangaan en gas vormen.

#6

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 17:19

Aluminiumkorreltjes? En dan even wat H+-jes vormen, en dan lekker explosief? Lijkt me vreemd... Maarja, ik weet er niet zoveel van.

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 17:33

Ik heb het over waterstofgas, geen losse protonen...

#8

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 17:46

Een fles die gewoon onder druk stond?

#9

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 17:50

Ik heb ooit gelezen dat aluminiumoxide onder basische condities met water reageert tot aluminiumhydroxide en waterstofgas, dat past dus mooi hierbij. :oops: (dit had eigenlijk in de eerste reactie gemoeten)

#10

Roy van Heesbeen

    Roy van Heesbeen


  • >250 berichten
  • 740 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 18:23

Als er idd alluminium korrels inzitten dan kan dit de oorzaak zijn,
Denk maar aan het simpele experiment van ontstopper en alluminium folie in een fles en daar een ballon op.

#11

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 18:34

De aluminiumkorreltjes zullen inderdaad de boosdoener zijn geweest. Hierbij is wel belangrijk dat het om een oude fles gaat.

2 Al(s) + 2 OH- + 6H2O -> 2 Al(OH)4- + 3 H2

In een verse fles zit nagenoeg geen water, en zullen de aluminiumkorrels niet met vast NaOH reageren. Maar NaOH is sterk hygroscopisch (trekt water aan). In de loop van de tijd zal de NaOH steeds natter worden, zodanig dat op een gegeven moment bovenstaande reactie zal gaan lopen en drukopbouw mogelijk wordt.

#12

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 19:59

Was die ontstopper vloeibaar, of waren het korrels.

Gangbare ontstopper met alleen maar NaOH kan nooit een dergelijke reactie geven. Dat is corrosief spul, maar in opslag redelijk veilig.

Je hebt inderdaad ook soorten met aluminium stukjes er in en daar kan zoiets wel mee gebeuren, maar dan moet er wel water bij komen. DrQuico's verhaal zou kunnen kloppen, maar dan moet die fles al open zijn geweest en er water in gekomen zijn. Als die fles zo goed is dat hij voor heel lange tijd waterstof (dat vrijwel overal door heen sijpelt) kan vasthouden en zelfs onder druk, dan wil het er niet bij mij in dat er waterdamp van buiten naar binnen die fles in gaat.

Zelf heb ik een oude fles teruggevonden met NaOH van de Gamma, die 18 jaar (!!!!) ergens had gestaan. Ik doe die fles open en de korrels waren nog steeds mooi droog, alleen zat er bij nadere analyse wat meer natrium carbonaat in dan in een nieuwe fles. Die oude NaOH heb ik gewoon opgebruikt als ontstopper en werkte nog prima.

Zelf denk ik dat die ontstopper zo'n moderne ontstopper was, die vol zit met allerlei chemische stoffen, om extra vuiloplossend te werken (haar/huidresten lossen heel snel op in dat spul en vormen geen slijmprop zoals met NaOH), om gas te vormen bij het mengen met water, en die vloeibaar is. Dat zijn van die superontstoppers, die je steeds meer ziet. Ik kan me eerder voorstellen dat die na vele jaren van opslag interne reacties gaan geven en het is behoorlijk agressief spul.

#13

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 oktober 2006 - 20:06

Als die fles zo goed is dat hij voor heel lange tijd waterstof (dat vrijwel overal door heen sijpelt) kan vasthouden en zelfs onder druk, dan wil het er niet bij mij in dat er waterdamp van buiten naar binnen die fles in gaat.


Een sterk punt :oops: Nu ik er zo over nadenk heb ik ook ooit zo'n fles gehad die half gebruikt een hele tijd in het kastje in de douche stond. Er zat enkel een enorme klont in, maar niets spectaculairs.

Zelf denk ik dat die ontstopper zo'n moderne ontstopper was, die vol zit met allerlei chemische stoffen, om extra vuiloplossend te werken (haar/huidresten lossen heel snel op in dat spul en vormen geen slijmprop zoals met NaOH), om gas te vormen bij het mengen met water, en die vloeibaar is. Dat zijn van die superontstoppers, die je steeds meer ziet. Ik kan me eerder voorstellen dat die na vele jaren van opslag interne reacties gaan geven en het is behoorlijk agressief spul.


Voor een nauwkeurig idee wat er gebeurt zou kunnen zijn is het inderdaad noodzakelijk om precies te weten welke ontstopper het is geweest.

#14

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 oktober 2006 - 20:51

ik heb hier gootsteen ontstopper staan met NaOH en alluminium bollentjes (dat zal er waarschijnlijk voor zijn omdat er bij die reactie warmte ontstaat zodat de troep in je gootsteen beter oplost en de reactie sneller gaat) als hier ooit eens water bij is gekomen en toen dicht gedraait is is het goed mogelijk dat het alluminium met het NaOH is gaan reageren, dit zal pas te merken zijn als je hem later open maakt omdat het niet een erg snelle reactie is (uit ervaring)
dan mag je nog blij zijn dat het niet bij open vuur was ;)

ik heb bewijs dat het kan :oops: (leuk spul die gootsteen ontstopper 8-[ )

Veranderd door Groentje, 05 oktober 2006 - 20:53


#15

TBD

    TBD


  • >100 berichten
  • 130 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 oktober 2006 - 20:53

Op het moment weet ik nog steeds alleen maar dat het een vloeistof was. Voor de rest jammer genoeg niets. Bedankt voor de reacties!



(Sorry FsWd :oops: )





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures