Volgt dit niet uit deze laatste ongelijkheid?
Groeten. Dank bij voorbaat.
Laatste berichten
-
08:24
Schroefdraad berekening 7
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
10:42
projectiel 8
-
10:37
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
09:25
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Irreversibel creëert minder wanorde?
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 2.589
Irreversibel cre
Begrijp ik dit goed impliceert het volgende dat een irreversibel proces minder wanorde creëert dan een reversibel proces?
Volgt dit niet uit deze laatste ongelijkheid?
Groeten. Dank bij voorbaat.
Volgt dit niet uit deze laatste ongelijkheid?
Groeten. Dank bij voorbaat.
-
- Berichten: 4.771
Re: Irreversibel cre
Ik denk dat je het weer niet helemaal goed gelezen hebt, Bertje F... 
Er staat dat voor een reversibel proces dS gelijk is aan dqrev/T. Dit is een wet.
Men heeft in jouw tekst nu bewezen dat voor een irreversibel proces dS > dqirrev/T.
Met andere woorden: voor een reversibel proces is de entropietoename gelijk aan de toename van de warmte-inhoud, gedeeld door de temperatuur dq/T. Voor een irreversibel proces is de entropietoename groter dan de toename van de warmte-inhoud, gedeeld door de temperatuur dq/T. Voor een irreversibel proces is dus de ´wanorde´-toename groter dan voor een reversibel proces.
Edit: klein foutje gecorrigeerd.
Er staat dat voor een reversibel proces dS gelijk is aan dqrev/T. Dit is een wet.
Men heeft in jouw tekst nu bewezen dat voor een irreversibel proces dS > dqirrev/T.
Met andere woorden: voor een reversibel proces is de entropietoename gelijk aan de toename van de warmte-inhoud, gedeeld door de temperatuur dq/T. Voor een irreversibel proces is de entropietoename groter dan de toename van de warmte-inhoud, gedeeld door de temperatuur dq/T. Voor een irreversibel proces is dus de ´wanorde´-toename groter dan voor een reversibel proces.
Edit: klein foutje gecorrigeerd.
-
- Berichten: 2.589
Re: Irreversibel cre
waarschijnelijk zit ik fout maar er staat toch ds>dq irrev/T waarbij ik dacht dat die ds gebruikt was voor reversible??
-
- Berichten: 6.853
Re: Irreversibel cre
dS is de verandering in entropie. De Entropie is een toestandsfunctie, en deze is, per definitie van de term toestandsfunctie, niet afhankelijk van de route tussen de begin en eindtoestand maar alleen van die twee toestanden zelf. dS is dus gelijk voor irreversibele en reversibele processen.
-
- Berichten: 4.771
Re: Irreversibel cre
Ik vraag me af of je dit zo kunt stellen..., of liever gezegd of dit relevant is voor de vraag van Bert F.dS is dus gelijk voor irreversibele en reversibele processen.
Voor reversibele processen geldt: dS = dq/T.
Voor irreversibele processen geldt: dS > dq/T.
Dat is wat wordt bewezen in de tekst van Bert F (eerste post).
De gequote mededeling is alleen waar als je een reversibel proces NIET irreversibel kunt laten verlopen (en andersom). Of dat dat kan, weet ik niet meer. Ik krijg het betreffende laatje daarbovenin niet meer open.
-
- Berichten: 6.853
Re: Irreversibel cre
Klopt als een bus: een reversibel proces produceert geen wanorde. Een irreversibel proces produceert wanorde in het universum. Dus die twee processen kunnen nooit gelijk zijn. Maar er kan wel een reversibel proces zijn dat A in B omzet, en een ander irreversibel proces dat A in B omzet en daarnaast het universum opwarmt en nog wat andere nare bijeffecten heeft.
-
- Berichten: 2.589
Re: Irreversibel cre
waarom staat dan in de tweede zin:
"since the second step is reversble dq rev /T can be replaced by dS ??
louter mathematisch staat er volgens mij toch nog altijd dat een irreversibel minder wanorde creeert dan een reversibel al heb ik dat ooit anders geleerd.
Dus waar nu net de fout zit weet ik niet.
"since the second step is reversble dq rev /T can be replaced by dS ??
louter mathematisch staat er volgens mij toch nog altijd dat een irreversibel minder wanorde creeert dan een reversibel al heb ik dat ooit anders geleerd.
Dus waar nu net de fout zit weet ik niet.
-
- Berichten: 6.853
Re: Irreversibel cre
Bij een reversibel proces neemt de entropie van het universum niet toe. Als je warmteuitwisseling hebt kan de entropie van je systeem dus wel toe of afnemen.
