Ik dacht met al deze chemische hoogstaande mensen dat julli ook kunnen rekenen(mijn leerkracht beweert dat je wiskunde moet kunnen om chemie te verstaan dus)
Welne, er schijnt een 'trukske' te zijn om vierkantswortels uit te rekenen, ik kan het gewoon niet vinder... iemand een idee?
Laatste berichten
-
10:25
Herleiden afmetingen vanaf een foto 1
-
07:53
Rotatie van het heelal 25
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Vierkantswortel
Moderator: Rhiannon
-
- Berichten: 857
Re: Vierkantswortel
Zeg dan maar meteen tegen je leerkracht dat wat hij zegt hele grote onzin is. Bij chemie komt helemaal geen wiskunde te pas in de theorie. Voor de fysisch-chemische vakken is het handig wiskunde goed te beheersen maar een noodzaak is het zeker niet. Hoe formules werken is belangrijker dan een complete afleiding van te geven.LaboRat schreef: Ik dacht met al deze chemische hoogstaande mensen dat julli ook kunnen rekenen(mijn leerkracht beweert dat je wiskunde moet kunnen om chemie te verstaan dus)
-
- Berichten: 497
Re: Vierkantswortel
Nou nou,
Er zijn wel degelijk aspecten van de scheikunde waar je wat wiskunde voor nodig hebt.
Ik denk bijvoorbeeld aan kwantum, evenwichten, kinetiek, thermodynamica, concentraties, enz.
Mijn stelregel is: Wiskunde is de taal van de wetenschap.
Er zijn wel degelijk aspecten van de scheikunde waar je wat wiskunde voor nodig hebt.
Ik denk bijvoorbeeld aan kwantum, evenwichten, kinetiek, thermodynamica, concentraties, enz.
Mijn stelregel is: Wiskunde is de taal van de wetenschap.
-
- Berichten: 183
Re: Vierkantswortel
Tja onzin,JeffreyButer schreef:Zeg dan maar meteen tegen je leerkracht dat wat hij zegt hele grote onzin is. Bij chemie komt helemaal geen wiskunde te pas in de theorie. Voor de fysisch-chemische vakken is het handig wiskunde goed te beheersen maar een noodzaak is het zeker niet. Hoe formules werken is belangrijker dan een complete afleiding van te geven.LaboRat schreef: Ik dacht met al deze chemische hoogstaande mensen dat julli ook kunnen rekenen(mijn leerkracht beweert dat je wiskunde moet kunnen om chemie te verstaan dus)
Ik vind het frustrerend dat we bij de afleidingen van de golffuncties altijd stoten op een differentiaalvergelijking die we met onze bagage wiskunde niet kunnen oplossen. Zelfs voor het waterstofatoom (toch wel een simpele molecule) is de differentiaalvgl te moeilijk ...
. En dat voor 3de Ba Chemie ...-
- Berichten: 857
Re: Vierkantswortel
Ik zeg niet dat je wiskunde helemaal niet nodig hebt. Het komt slechts een enkele keer voor dat ik wiskunde moet gebruiken. De topicstarter zei: "mijn leerkracht beweert dat je wiskunde moet kunnen om chemie te verstaan dus"
Als je ziet hoe bagger mijn wiskunde is dan zou ik volgens jou leerkracht chemie niet aankunnen. Voor chemische technologie ligt het geheel anders. Hiervoor heb je veel meer wiskunde nodig dan voor chemie.
Wiskunde is wel erg handig maar van je natuurkunde zal je het meer moeten hebben dan van de wiskunde.
Ik vind de stelling van je leraar wat overdreven en misschien reageerde ik ook overdreven maar toch blijf ik erbij dat een goede wiskundekennis niet persé nodig is om een opleiding chemie succesvol af te sluiten.
Als je ziet hoe bagger mijn wiskunde is dan zou ik volgens jou leerkracht chemie niet aankunnen. Voor chemische technologie ligt het geheel anders. Hiervoor heb je veel meer wiskunde nodig dan voor chemie.
Wiskunde is wel erg handig maar van je natuurkunde zal je het meer moeten hebben dan van de wiskunde.
Ik vind de stelling van je leraar wat overdreven en misschien reageerde ik ook overdreven maar toch blijf ik erbij dat een goede wiskundekennis niet persé nodig is om een opleiding chemie succesvol af te sluiten.
-
- Berichten: 12
Re: Vierkantswortel
Stoicheometrie is wel leuk als je wiskunde kan....JeffreyButer schreef:Zeg dan maar meteen tegen je leerkracht dat wat hij zegt hele grote onzin is. Bij chemie komt helemaal geen wiskunde te pas in de theorie. Voor de fysisch-chemische vakken is het handig wiskunde goed te beheersen maar een noodzaak is het zeker niet. Hoe formules werken is belangrijker dan een complete afleiding van te geven.LaboRat schreef: Ik dacht met al deze chemische hoogstaande mensen dat julli ook kunnen rekenen(mijn leerkracht beweert dat je wiskunde moet kunnen om chemie te verstaan dus)
-
- Berichten: 278
Re: Vierkantswortel
Hoe formules werken is belangrijker dan een complete afleiding van te geven. [/quote]JeffreyButer schreef:
Mijn leraar vond het dus wel belangrijk dat je een volledige afleiding kan en vroeg dat ook doodleuk op tentamens, dus wiskunde lijkt me wel noodzakelijk
-
- Berichten: 442
Re: Vierkantswortel
Kunnen we nu teruggaan naar de echte vraag? 8-[
Ik zou het eigenlijk ook wel willen weten dus.
Welne, er schijnt een 'trukske' te zijn om vierkantswortels uit te rekenen, ik kan het gewoon niet vinder... iemand een idee?
-
- Berichten: 2.337
Re: Vierkantswortel
Als ik met een grote vierkantswortel zit en heb geen rekenmachine tot mijn beschikking dan vereenvoudig ik hem en dan valt het mij meestal direct op.
vb. √1936 4√121 dus 4*11 44
Maar je bedoelt wrs wortels die geen natuurlijk getal uitkomen.
vb. √1936 4√121 dus 4*11 44
Maar je bedoelt wrs wortels die geen natuurlijk getal uitkomen.
-
- Berichten: 3.145
Re: Vierkantswortel
Allereerst, bij chemie heb je wel degelijk wiskunde nodig. Soms komt het al goed van pas bij een simpel iets als het kloppend maken van een reactievergelijking, het is al iets handiger bij het werken met pKa en pKb's e.d. en als het aankomt op orbitalen e.d. dan is het onontbeerlijk. Als je alleen maar 'kunstjes' leert, dan valt het misschien nog wel mee, maar als je dieper inzicht wilt dan is het echt wel nodig.
Stel je wilt de wortel uit A bepalen, dan kun je de volgende werkwijze gebruiken:
Xnieuw = ½*(Xoud + A/Xoud)
Zoek eerst naar het gehele getal Z, zodat Z2 > A en (Z-1)2 < A. Vul deze in in Xoud en gebruik dan die formule. Binnen een paar slagen heb je je wortel met vele cijfers achter de komma. Wil je de wortel bepalen van een getal kleiner dan 1, neem dan eerst de wortel van 1/A en als je daar het antwoord van hebt gebruik je nog een keer 1/X.
Deze methode is nog steeds aardig wat werk zonder rekenmachine, maar het is wel een snelle methode en je hoeft maar een keer of drie die formule door te werken om een goede schatting te krijgen. Dit is trouwens gebaseerd op de iteratieve Newton-Raphson methode. Ook in computer software en hardware wordt dit algoritme of een variatie hiervan gebruikt.
Stel je wilt de wortel uit A bepalen, dan kun je de volgende werkwijze gebruiken:
Xnieuw = ½*(Xoud + A/Xoud)
Zoek eerst naar het gehele getal Z, zodat Z2 > A en (Z-1)2 < A. Vul deze in in Xoud en gebruik dan die formule. Binnen een paar slagen heb je je wortel met vele cijfers achter de komma. Wil je de wortel bepalen van een getal kleiner dan 1, neem dan eerst de wortel van 1/A en als je daar het antwoord van hebt gebruik je nog een keer 1/X.
Deze methode is nog steeds aardig wat werk zonder rekenmachine, maar het is wel een snelle methode en je hoeft maar een keer of drie die formule door te werken om een goede schatting te krijgen. Dit is trouwens gebaseerd op de iteratieve Newton-Raphson methode. Ook in computer software en hardware wordt dit algoritme of een variatie hiervan gebruikt.
-
- Berichten: 2.746
Re: Vierkantswortel
ontbind het getal onder de wortel in priemfactoren, elk getal met een even macht kan je dan voor de wortel zetten, met de gehalveerde macht
bvb: √(180)= √(22.32.5)=2.3.√5=6√5
als alle machten even zijn is de oplossing een natuurlijk getal
is dat een trukske?
bvb: √(180)= √(22.32.5)=2.3.√5=6√5
als alle machten even zijn is de oplossing een natuurlijk getal
is dat een trukske?
-
- Berichten: 857
Re: Vierkantswortel
reactievergelijkingen opstellen, rekenen met pKa's en pKb's enz. zie ik meer als rekenen. Bij wiskunde denk ik meer aan integralen en differtialen. Echt die hele moeilijke afleidingen tot formules, zoals bij de quantummechanica. Maarja, zo zie ik het.Allereerst, bij chemie heb je wel degelijk wiskunde nodig. Soms komt het al goed van pas bij een simpel iets als het kloppend maken van een reactievergelijking, het is al iets handiger bij het werken met pKa en pKb's e.d. en als het aankomt op orbitalen e.d. dan is het onontbeerlijk.
-
- Berichten: 6.853
Re: Vierkantswortel
Kun je nog "staartdelen"? Bij een staartdeling neem je steeds 1 cijfer van je getal erbij, en deelt dat door je deler.
Er is een soortgelijk recept voor een worteltrekking, waarbij je steeds 2 cijfers gebruikt om 1 nieuw cijfer van je worteltrekking te vinden.
De benaderingsmethode van woelen doet het in minder stappen, maar daarvoor moet je wel steeds alle cijfers meenemen. Je kunt bij die methode zelfs beginnen met X=A/2 of elke betere benadering. Het hoeft niet zo precies.
Er is een soortgelijk recept voor een worteltrekking, waarbij je steeds 2 cijfers gebruikt om 1 nieuw cijfer van je worteltrekking te vinden.
De benaderingsmethode van woelen doet het in minder stappen, maar daarvoor moet je wel steeds alle cijfers meenemen. Je kunt bij die methode zelfs beginnen met X=A/2 of elke betere benadering. Het hoeft niet zo precies.
-
- Berichten: 6.853
Re: Vierkantswortel
Nog even ingaan op de noodzaak voor wiskunde in de chemie: mijn specialisatie is de kristallografie, en daarvoor heb je heel veel wiskunde nodig, van goniometrie en Bayesian statistiek tot Bessel-functies en Fourier transformaties. En ook nog groepentheorie.
-
- Berichten: 74
Re: Vierkantswortel
Het hangt er gewoon vooral vanaf welke chemie je doet, bij organische chemie heb je niet veel wiskunde nodig. Maar ga je de theoretische richting uit, zoals kwantumchemie, dan is wiskunde natuurlijk de taal.
