Springen naar inhoud

oplosbaarheid


  • Log in om te kunnen reageren

#1

arnobp

    arnobp


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 16:05

hallo,
Ik moet binnenkort exaam op UA gaan afleggen van orchanische chemie. Ik heb een probleem met het oplossen met een vraag die verband houd met oplosbaarheid. Welke van de volgende structuren is het best oplosbaar in CCl4:
hexaanring, azijnzuur of 2-ammonium-propaanzuur

Dank bij voorbaat
bp

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 17:48

Je moet kijken naar het karakter van het oplosmiddel en de op te lossen stof.
a-polaire stoffen lossen goed op in a-polaire oplosmiddelen en een polaire stof lost goed op in een polair oplosmiddel. Maar een a-polaire stof lost niet (goed) op in een polair oplosmiddel en vice versa.

Wat is CCl4 voor stof, polair of a-polair?
Stel deze vraag ook voor je drie stoffen die je wilt oplossen.

#3

Chemistry Master

    Chemistry Master


  • >100 berichten
  • 219 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 19:13

Ik blijf 't steeds door elkaar gooien wat nou wat is... ik weet wel dat cyclohexaan goed oplost in tetra. Maar hoe heten deze stoffen ook alweer... is dit nu juist polair of juist apolair?

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 december 2006 - 19:28

Is water polair of apolair en waar ligt dat aan?

#5

Chemistry Master

    Chemistry Master


  • >100 berichten
  • 219 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 19:32

't heeft te maken met de ladingsverdeling binnen het molecuul. Als ik het goed had was water apolair. Dus zou hexaan (en ook cyclo) polair zijn.

#6

jorgensw

    jorgensw


  • >100 berichten
  • 147 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 20:26

Fout.....
Andersom.
Over het algemeen zijn gedeeltes van moleculen met zuurstof, stikstof, zwavel en halogenen (I, Br, Cl, F) polair (vanwege hun elektronegativiteit tov koolstof).
Maar pas op. Het centrum van (partiele) negatieve lading mag niet samenvallen met het (partiele) centrum van positieve lading. Er ontstaat feitelijk een magneet met een min- en pluspool.

#7

Belgjm_CF

    Belgjm_CF


  • >100 berichten
  • 183 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 20:28

't heeft te maken met de ladingsverdeling binnen het molecuul. Als ik het goed had was water apolair. Dus zou hexaan (en ook cyclo) polair zijn.

Het heeft allesinds te maken met de relatieve ladingsverdeling binnen de molecule.

Even voor water : Geplaatste afbeelding

(Niet echt een goed figuurtje , maar kom)
Zoals je ziet onstaat er bij water een dipoolmoment.

Is het dan polair of apolair denk je ?

edit: weer dat tikeltje te laat 8-[

dan maar direct verder naar het vraagstuk.

CCl4 ziet er zo uit : Geplaatste afbeelding

Zou deze een dipool hebben (let op de symmetrie/assymmetrie vd molecule) ?

Is dit dan polair of apolair ?

edit2 : Toch geen exaam van Prof. Maes, hoop ik :oops:

Veranderd door Belgjm, 27 december 2006 - 20:33


#8

Chemistry Master

    Chemistry Master


  • >100 berichten
  • 219 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 20:41

Dus water is polair omdat het een dipoolmoment heeft en tetra heeft geen dipoolmoment (naar mijn idee) dus is apolair.
Benzeen is dan toch ook sterk apolair of zie ik dat dan verkeerd? Er is immers geen duidelijk dipoolmoment.

#9

Belgjm_CF

    Belgjm_CF


  • >100 berichten
  • 183 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 21:25

Dus water is polair omdat het een dipoolmoment heeft en tetra heeft geen dipoolmoment (naar mijn idee) dus is apolair.
Benzeen is dan toch ook sterk apolair of zie ik dat dan verkeerd? Er is immers geen duidelijk dipoolmoment.

Nee hoor , je hebt gelijk. Benzeen is inderdaad apolair.

#10

Chemistry Master

    Chemistry Master


  • >100 berichten
  • 219 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 december 2006 - 23:42

Stel dat je tetra en CHCl3 zou mengen. Zou je dan een emulsie krijgen?
Stel dat je tetra en CH2Cl2 zou mengen. Zou je dan een emulsie krijgen?

Bij de eerste kan ik het me redelijk goed voorstellen. tetra is apolair terwijl tri toch duidelijk een dipoolmoment heeft.
Maar bij de tweede twijfel ik eraan. Want DCM heeft afhankelijk van hoe je hem bekijkt toch een duidelijk zichtbaar dipoolmoment. Weet iemand dat toevallig hoe het daarbij zit?

#11

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 28 december 2006 - 00:20

Tetra mengt met zowel chloroform als dichloormethaan in alle verhoudingen volledig.

Niet alleen het dipoolmoment bepaald de oplosbaarheid. Bij tetra speelt bijvoorbeeld de polariseerbaarheid (geÔnduceerd dipoolmoment) ook een belangrijke rol. Wel is het zo dat je kunt stellen dat dichloormethaan het beste oplosmiddel is gevolgd door chloroform en ten slotte tetra (voor polaire verbindingen).

#12

arnobp

    arnobp


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2006 - 10:45

't heeft te maken met de ladingsverdeling binnen het molecuul. Als ik het goed had was water apolair. Dus zou hexaan (en ook cyclo) polair zijn.

Het heeft allesinds te maken met de relatieve ladingsverdeling binnen de molecule.

Even voor water : Geplaatste afbeelding

(Niet echt een goed figuurtje , maar kom)
Zoals je ziet onstaat er bij water een dipoolmoment.

Is het dan polair of apolair denk je ?

edit: weer dat tikeltje te laat 8-[

dan maar direct verder naar het vraagstuk.

CCl4 ziet er zo uit : Geplaatste afbeelding

Zou deze een dipool hebben (let op de symmetrie/assymmetrie vd molecule) ?

Is dit dan polair of apolair ?

edit2 : Toch geen exaam van Prof. Maes, hoop ik :oops:

Deze molecule is symmetrisch en daardoor apolair. In het vraagstuk is de hexaanring ook apolair, ethaanzuur apolair, het laatste molecule is polair door N en het het is assymetrisch.

Klopt dit? En welke lost dan het best op? Volgens mij de hexaanring mar kan het niet verklaren?


ps: exaam van Esmans

#13

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 december 2006 - 11:39

Deze molecule (tetra) is symmetrisch en daardoor apolair. In het vraagstuk is de hexaanring ook apolair, ethaanzuur apolair, het laatste molecule is polair door N en het het is assymetrisch.

Klopt dit? En welke lost dan het best op? Volgens mij de hexaanring mar kan het niet verklaren?


Klopt niet helemaal:
Tetra is a-polair en cyclohexaan ook maar ethaanzuur is niet a-polair zoals jij zegt.
De molecuulformule van ethaanzuur is CH3COOH. O-atomen zijn elektronegatief tov een C-atoom. De O-atomen zullen dus voor een dipoolmoment zorgen in het molecuul. Teven kan ethaanzuur met de OH-groep waterstofbruggen vormen wat alleen polaire moleculen kunnen.

2-ammonium-propaanzuur is inderdaad polair. Het molecuul heef zelfs een sterk dipoolmoment door een NH groep en de COOH groep. Beide groepen kunnen goed waterstofbruggen vormen en zullen dus goed oplossen in (sterk)polaire oplosmiddelen.

Het klopt dus wel dat cyclohexaan beter zal oplossen in tetra dan de andere 2 stoffen. Maar welke stof lost daarna beter op, azijnzuur of 2-ammonium-propaanzuur?
Nu heb je dus de volgende gegevens:
Tetra = a-polair (symetrisch en geen dipoolmoment)
cyclohexaan = a-polair (zie tetra)
ethaanzuur = polair (COOH groep is polair en kan waterstofbruggen vormen)
2-ammonium-propaanzuur = polair (COOH en NH2 groep die polair zijn en tevens waterstofbruggen kunnen vormen)

Veranderd door JeffreyButer, 28 december 2006 - 11:40


#14

arnobp

    arnobp


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2006 - 14:45

Het klopt dus wel dat cyclohexaan beter zal oplossen in tetra dan de andere 2 stoffen. Maar welke stof lost daarna beter op, azijnzuur of 2-ammonium-propaanzuur?
Nu heb je dus de volgende gegevens:
Tetra = a-polair (symetrisch en geen dipoolmoment)
cyclohexaan = a-polair (zie tetra)
ethaanzuur = polair (COOH groep is polair en kan waterstofbruggen vormen)
2-ammonium-propaanzuur = polair (COOH en NH2 groep die polair zijn en tevens waterstofbruggen kunnen vormen)

Ethaanzuur is korter dar propaanzuur dus beter oplosbaar maar is het effect van de NH2 groep groter dan de ketenlengte? (weet ik dus niet)

#15

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 december 2006 - 15:29

Ethaanzuur is korter dar propaanzuur dus beter oplosbaar maar is het effect van de NH2 groep groter dan de ketenlengte? (weet ik dus niet)

Een lange alkylketen maakt het karakter juist a-polairder. Kwa ketenlengte zou je dus zeggen dat 2-ammonium-propaanzuur a-polairder is en dus beter oplost in tetra. Maar aangezien het molecuul zowel een COOH als een NH2 groep bevat wordt het molecuul veel polairder.

Het is dus ethaanzuur wat a-polairder is en dus beter oplost in tetra dan 2-ammonium-propaanzuur. De extra CH3 groep van de propaanketen wordt dus sterk te niet gedaan door de NH2 groep.





1 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 1 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures