Haa!
Wij zijn bezig met ons PWS en zijn bezig om het alcoholpercentage in onze cider te bepalen. We hebben verschillende mogelijkheden overwogen, en zijn tot de conclusie gekomen dat een redoxtitratie met kaliumpermanganaat een goede manier was.
Maar omdat je niet weet of de evt. glucose en andere stoffen in de cider ook met kaliumpermanganaat reageren, hebben we de cider eerst gedestileerd. (We hebben dit eerst uitgeprobeerd met witte wijn) Het destillaat hebben we verdund (100 x) omdat we anders een veel te sterkte kaliumpermanganaat nodig hadden, (wilden we een verbruik van ongeveer 10 mL krijgen). Ook hebben we zwavelzuur toegevoegd om voor een zuur milieu te zorgen.
Nu zijn we dit uit gaan proberen, maar het lukte niet echt. De kleuromslag van kleurloos naar lichtroze was erg moeilijk te zien, en na een tijdje verdween de kleur weer. We weten dus eigenlijk niet waneer het eindpunt precies bereikt is.
Heeft iemand van jullie ervaring met deze methode of weet iemand een antwoord op ons probleem?
Dankjewel!
Renske en Karlijn
Laatste berichten
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
12:51
positie 2
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] Alcoholpercentage
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 2.746
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
een kleuromslag kan soms moeilijk te zien zijn.
je zegt van kleurloos naar roze, maar kaliumpermanganaat is toch helemaal niet kleurloos?!
je zegt van kleurloos naar roze, maar kaliumpermanganaat is toch helemaal niet kleurloos?!
-
- Berichten: 25
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Het paarse kaliumpermanganaat voegen we vanuit de buret toe aan de kleurloze oplossing met de alcohol erin.
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Het klopt dat de roze kleur eerst verdwijnt. Als het goed is was dat al na een paar mL. Dit komt omdat Mn2+ zijn eigen ontstaan katalyseert. Wat je moet doen is eerst 5 ml er zo bijdoen (wel vanuit de buret!!!) en dan pas echt gaan titreren.
-
- Berichten: 25
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Bedankt voor jullie reacties!
Wat houdt het precies in dat het Mn2+ zijn eigen ontstaan katalyseert?
Maar als je die 5 mL eerst toevoegd, maakt het wat uit hoe sterk je kaliumpermanganaatoplossing dan is? Van een sterkere oplossing heb je na 5 mL "meer mol" toegevoegd dan wanneer je een zwakkere oplossing gebruikt.
En dan nog een vraag..
hoe weet je precies wanneer de roze kleur niet meer verdwijnt? Als je namelijk te veel kaliumpermanganaat toevoegd, blijft de oplossing toch roze? Dan weet je nog steeds niet wat je verbruik was?
Dankjewel!
Wat houdt het precies in dat het Mn2+ zijn eigen ontstaan katalyseert?
Maar als je die 5 mL eerst toevoegd, maakt het wat uit hoe sterk je kaliumpermanganaatoplossing dan is? Van een sterkere oplossing heb je na 5 mL "meer mol" toegevoegd dan wanneer je een zwakkere oplossing gebruikt.
En dan nog een vraag..
hoe weet je precies wanneer de roze kleur niet meer verdwijnt? Als je namelijk te veel kaliumpermanganaat toevoegd, blijft de oplossing toch roze? Dan weet je nog steeds niet wat je verbruik was?
Dankjewel!
-
- Berichten: 4.771
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Het fenomeen dat Mn2+ de reactie katalyseert, heet zelfkatalyse.
De oxidatiereactie door KMnO4 komt wat moeilijk op gang. Meestal moet je zelfs een beetje verwarmen om de reactie op gang te brengen. Maar zodra er al wat Mn2+ gevormd is, loopt de reactie vanzelf door, omdat deze door Mn2+ gekatalyseerd wordt.
Het mechanisme van de katalyse weet ik niet.
De 5 ml is niet zo belangrijk, het mag ook 4 of 3 of 2,64327 ml zijn. Het punt van FsWd is dat je al wat KMnO4 toevoegt en zorgt dat dit wegreageert. Dan blijft de reactie vanzelf lopen (zie boven) en dat titreert wat makkelijker dan dat je bij de eerste ml´s steeds moet wachten totdat alles weg is gereageerd.
Die eerste toevoeging moet natuurlijk wel zodanig zijn dat je niet gelijk over het equivalentiepunt heenschiet. Dan is je titratrie mislukt.
De roze kleur is inderdaad wat moeilijk te zien. Een truukje is om je kolf op wit papier te zetten.
De oxidatiereactie door KMnO4 komt wat moeilijk op gang. Meestal moet je zelfs een beetje verwarmen om de reactie op gang te brengen. Maar zodra er al wat Mn2+ gevormd is, loopt de reactie vanzelf door, omdat deze door Mn2+ gekatalyseerd wordt.
Het mechanisme van de katalyse weet ik niet.
De 5 ml is niet zo belangrijk, het mag ook 4 of 3 of 2,64327 ml zijn. Het punt van FsWd is dat je al wat KMnO4 toevoegt en zorgt dat dit wegreageert. Dan blijft de reactie vanzelf lopen (zie boven) en dat titreert wat makkelijker dan dat je bij de eerste ml´s steeds moet wachten totdat alles weg is gereageerd.
Die eerste toevoeging moet natuurlijk wel zodanig zijn dat je niet gelijk over het equivalentiepunt heenschiet. Dan is je titratrie mislukt.
De roze kleur is inderdaad wat moeilijk te zien. Een truukje is om je kolf op wit papier te zetten.
-
- Berichten: 219
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Is een terugtitratie in dit geval niet mogelijk? Overmaat KMnO4 toevoegen en vervolgens terugtitreren met oxaalzuur-oplossing of wat?
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Alcoholpercentage
Dat zou je kunnen doen, ware het niet dat CO2 van de buitenlucht de meting verstoort (denk aan CO2 vrij demiwater [!] die in de spuitflessen is dat namelijk nooit). Hoe langer de meting dus duurt, hoe storender dit werkt, vooral omdat oxaalzuur niet veel meer is dan 2 CO2 aanmekaar geplakt.
