Springen naar inhoud

2 orde kinetiek


  • Log in om te kunnen reageren

#1

blondie_vandorsten

    blondie_vandorsten


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 januari 2007 - 14:45

Wie kan mij helpen? Ik kom er niet uit.
Als je de michaelis menten grafiek hebt. waarom is er dan bij een hoge concentratie substraat geen sprake van 2e orde kinetiek???

Ik zou erg geholpen zijn als iemand dit kan uitleggen!
Groetjes Evlie

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Rickkie

    Rickkie


  • >100 berichten
  • 242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 januari 2007 - 15:07

Klik hiernaartoe! er staat een uitleg (engels) strekking is:
Bij hoge [S] en kleine[E] en steady state (!) heeft de concentratie S geen invloed op de reactiesnelheid. Daarom is de vergelijking geen v= k * [E] * [S] maar alleen v = k * [E]
Maar dit staat dus allemaal uitgelegd in de link.
Sterkte ermee 8-[

Ahum sorry eventjes 2 lettertjes door elkaar getypt nu staat het wel goed :oops:

Veranderd door Rickkie, 25 januari 2007 - 15:12


#3

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 januari 2007 - 15:08

Leek-antwoord (omdat ik hier zelf geen zak verstand van heb): een eiwit/enzym kan, ongeacht de concentratie substraat, maar 1 substraatmolecuul per keer verwerken. De invloed van het substraat zal dus geen invloed hebben, wel de concentratie enzym.

#4

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 januari 2007 - 21:40

Er zijn twee onafhankelijke tijden in het spel:
  • de tijd die de diffusie van het substraat naar het enzym kost
  • de reactietijd in het enzym zelf, de eigenlijke omzetting, en het wegdiffunderen van het product.
Bedenk nu zelf wat de invloed van de substraatconcentratie op deze twee tijden is. Wat gebeurt er dus met de totale tijd per molecuul? En hoeveel omzetting is er dus per seconde?

#5

hzeil

    hzeil


  • >1k berichten
  • 1379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 januari 2007 - 00:04

Ja, het gevolg van deze beschouwingen is dat een reactie soms een orde lager lijkt te zijn dan hij in werkelijkheid is. Bij voorbeeld:
Een stof die spontaan kan ontleden zou dit eigenlijk volgens een eerste orde reaktie moeten doen waarbij de concentratie op exponentiele wijze daalt met de tijd.
Echter, als die zelfde ontledingsreaktie alleen aan een vaste
( katalysator) wand kan verlopen gedraagt hij zich toch als een nulde-orde reaktie met aanvankelijk een lineaire afname van de concentratie.
Tot op het laatst het toch weer anders lijkt te gaan omdat dan de reaktie in toenemende mate diffusiegelimiteerd gaat worden, naast een afnemende kinetische limitering.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website

#6

Happyjeroen

    Happyjeroen


  • >100 berichten
  • 168 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2007 - 21:29

Het is eigenlijk nog wat simpeler. De uiteindelijke M-M formule die er hiertoe doet, is;

V0=Vmax * [S] / ([S] + Km)

Naarmate [S] groter wordt, wordt de breuk [S] / ([S] + Km) nagenoeg gelijk aan 1 en geldt er V0=Vmax=k2*[E0].

Hierin speelt [S] geen rol meer en is de reactie van de eerste orde.

#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2007 - 21:54

Natuurlijk, dat is de theoretische beschouwing. Waar het hier meer over ging is het begrip: hoe komt dat dan. En dan wordt de uitleg iets meer omvattend dan 1+1=2!

#8

blondie_vandorsten

    blondie_vandorsten


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 29 januari 2007 - 12:28

Waarom is er dan Bij een hoge concentratie de orde gelijk aan 0? Welke grafiek formule is hiervan op toepassing???

#9

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 29 januari 2007 - 21:32

Voor een formule zie Happyjeroen's antwoord. Als je hoge [S] hebt, staat daar ongeveer V = Vmax * [S]/[S] ofwel V = Vmax.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures