Springen naar inhoud

gaskamer(WO II)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

EVervoort_CF

    EVervoort_CF


  • >25 berichten
  • 27 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2007 - 10:51

Met welk gas werden de mensen in de 2e wereld oorlog vermoord in de gaskamer?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2007 - 10:54

Zyklon B Dat was een pesticide. (Die gaf HCN af)
zyklon B op wikipedia

Veranderd door chemaniac, 27 januari 2007 - 10:57


#3

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2007 - 12:35

zenuwgassen binden op receptoren die zenuwpulsen blokkeren...

Dit proces is toch onomkeerbaar? of niet?

#4

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 januari 2007 - 12:44

Zenuwgassen zijn verbindingen die interfereren met de signaaloverdracht bij de overgang van de zenuw naar de spiercel (de motorische eindplaat) door het enzym acetylcholinesterase onomkeerbaar te blokkeren, waardoor acetylcholine niet meer afgebroken wordt, zodat de spier voortdurend wordt geprikkeld tot samentrekken.


Dit zegt wiki over zenuwgas.

HCN is echter geen zenuwgas. Het cyanide-ion van blauwzuurgas bindt zich aan het ijzer in het hemoglobine. Deze binding is sterker dan de binding van zuurstof.
Als je voldoende cyanide binnenkrijgt stik je dus ´gewoon´.

CO heeft hetzelfde effect. Alleen de binding tussen CO en het hemoglobine-ijzer is maar iets sterker dan die van zuurstof.
Van cyanide hoef je daarom veel minder binnen te krijgen dan van CO.

#5

scientist 1

    scientist 1


  • >250 berichten
  • 448 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2007 - 15:00

Toxische verbindingen zoals cyanide binden het Fe-atoom in de heemgroep van het cytochroom a3 waardoor de reductie van O2 niet meer mogelijk is en de componenten van de transportketen zich in gereduceerde vorm opstapelen.
CN- werkt in op complex IV, waardoor dit niet meer werkt. Daardoor valt de hele keten stil. NADH wordt niet meer omgezet in NAD+. Jouw lichaam gebruikt alle NAD+ op. Daarna kan jouw lichaam geen ATP meer synthetiseren omdat daar NAD+ voor nodig is. Je sterft.

Veranderd door scientist 1, 27 januari 2007 - 15:02


#6

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2007 - 21:32

Zoals Marjanne schrijft: Cyanide bindt ook zeer sterk aan de ijzer in de heemgroep van hemoglobine. Daardoor komt er helemaal geen zuurstof meer in het bloed. Of er nog veel andere reacties worden geblokkeerd is daarom (helaas) niet erg relevant.....

Veranderd door rwwh, 27 januari 2007 - 21:33


#7

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 januari 2007 - 14:30

zenuwgassen binden op receptoren die zenuwpulsen blokkeren...

Dit proces is toch onomkeerbaar? of niet?

Hangt er vanaf hoe die geblokkeerd worden.

#8

Rickkie

    Rickkie


  • >100 berichten
  • 242 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 januari 2007 - 15:42


Dit proces is toch onomkeerbaar? of niet?

Hangt er vanaf hoe die geblokkeerd worden.

Sarin is een van de gevaarlijkste zenuwgassen, organofosforverbindingen die interfereren met de signaaloverdracht bij de overgang van de zenuw naar de spiercel (de motorische eindplaat) door het enzym acetylcholinesterase, dat verantwoordelijk is voor de afbraak van acetylcholine, irreversibel (onomkeerbaar) (wikipedia, Sarin)

#9

Karl Fischer

    Karl Fischer


  • >100 berichten
  • 160 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 januari 2007 - 20:37

Sarin is een van de gevaarlijkste zenuwgassen, organofosforverbindingen die interfereren met de signaaloverdracht bij de overgang van de zenuw naar de spiercel (de motorische eindplaat) door het enzym acetylcholinesterase, dat verantwoordelijk is voor de afbraak van acetylcholine, irreversibel (onomkeerbaar) (wikipedia, Sarin)

Als het irreversible is, waarom heeft het dan TOCH zin om het slachtoffer met atropine in te spuiten?

edit: typo

Veranderd door Karl Fischer, 29 januari 2007 - 20:38


#10

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 29 januari 2007 - 20:46

Atropine werkt uitsluitend op muscarine-achtige receptoren. De nicotine-achtige effecten (o.a. spiertrekkingen, krampen en circulatiestoornissen) worden vrijwel niet tegengegaan. Hoewel atropine de effecten van acetylcholine in het centraal zenuwstelsel tegenwerkt, waardoor de centrale ademhalingsregulatie verbetert, is het effect op de uiteindelijke ademhalingsactiviteit zonder toevoeging van causale therapeutica (zie onder punt (d)) gering, omdat de synapsen die de prikkel van de ademhalingszenuw op de ademhalingsspieren moeten overdragen in hun functie niet verbeteren. Zij zijn nicotinerg en worden daardoor niet door atropine benvloed. De slijmafscheiding en de vernauwing van de ademhalingswegen nemen af (zie figuur 111.4.), waardoor de luchtweerstand in de ademhalingswegen zal verminderen. Er bestaan ook dergelijke stoffen voor bepaalde nicotine-achtige receptoren, zoals spierverslappers en ganglionblokkeerders, maar deze zijn niet effectief bij de behandeling van organofosfaatvergiftigingen.


Kijk voor meer informatie over strijdgassen, werking ,symtomen en bestrijding op de volgende link en bron

http://mpbundels.min...uk_3_deel_a.htm

#11

Rub

    Rub


  • >100 berichten
  • 141 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 januari 2007 - 20:28

Sarin is een van de gevaarlijkste zenuwgassen


Een niet erg leuke dood.

Het verlamt alle spieren inclusief de spieren die voor de uitzetting van de longen zorgen. Met alle fatale gevolgen van dien.

Extra zuurstof toedienen heeft bij de slachtoffers niet altijd zin. Ze kunnen het moeilijk inademen het moet automatisch in het lichaam komen. Slachtoffers komen waarschijnlijk bij de beademingstoestelen aan. En dan mag de spierwerking nog niet te veel aangetast zijn anders kan het slachtoffer nooit meer zelfstandig ademen.

Sarin is echt wel een vernietigingsgas van een sterk soort.

#12

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 februari 2007 - 20:20

Het verlamt alle spieren

Verlamming is voor een acetylcholinesteraseremmer wel een rare beschrijving. Wat er gebeurt is dat de neurotransmitter acetylcholine, die zorgt voor het doorgeven van het "trek samen!" signaal aan de spieren, niet meer wordt stukgeknipt. Daardoor wordt het signaal veranderd in "trek samen! trek nog steeds samen! blijf samentrekken!", en dat zou ik het omgekeerde noemen van verlamming!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures