Springen naar inhoud

organische proefjes


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 februari 2007 - 20:02

Hallo

Ik had terug de kriebels om wat proefjes te doen en ik kwam toch een opmerkelijk resultaat uit.

1. azijnzuur + ammoniak + aceton
De oplossing bleef lang kleurloos maar toen ik vandaag keek was het felrood geworden. Kan dat dat er een amide ontstond?

2. Azijnzuur + ammoniak + glycerol
Daarbij werd de blauwe oplossing kleurloos.

3.(niet uitgevoerd) Glycerol + ammoniak + aceton.
Zou hier dan een amide ontstaan of is daar een sterk zuur voor nodig als katalisator zoals bij een verestering?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 februari 2007 - 20:20

http://www.cem.msu.e...ext/aldket1.htm en dan punt C

DrQuico help! want ik weet niet of dit al voor een rode kleur kan zorgen.

Veranderd door FsWd, 03 februari 2007 - 20:22


#3

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 februari 2007 - 20:37

Bedankt voor de superintressante link :oops:
Daar ben ik wel vele uren zoet mee. 8-[

Zou er dan oxime gevormd zijn of wat denk je?
Zolang ik maar geen strijdgas heb gemaakt is alles onder controle. ;)

#4

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 februari 2007 - 22:37

1. azijnzuur + ammoniak + aceton
De oplossing bleef lang kleurloos maar toen ik vandaag keek was het felrood geworden. Kan dat dat er een amide ontstond?

Lijkt mij dat hier sprake is van een condensatie reactie. Aldehyden en ketonen kunnen onder bepaalde condities leiden tot de vorming van zeer grote moleculen door het 'condenseren' van verschillende moleculen tot grotere moleculen. Hoe groter de moleculen, hoe dieper de kleur. Soms krijg je ook nog eens dat de vloeistof visceuzer wordt, maar dat hoeft niet altijd.
Bekende voorbeelden: Multifenolen (bijv. hydrochinon, pyrogallol) + NaOH + lucht.
Aceton + geconcentreerd H2SO4.
In beide gevallen krijg je grote moleculen en via geel-->oranje-->bruinrood--> (vrijwel) zwart krijg je steeds grotere moleculen tot je een soort teer-achtige massa hebt.
Die rode, bruine of zelfs zwarte oplossingen zouden best wel eens colloiden kunnen zijn. Test dat eens met jouw oplossing. Neem een zaklantaarn en schijn er vanaf de zijkant met de bundel in. Bij een echte oplossing zie je de bundel niet in de vloeistof, bij een colloid wel.

2. Azijnzuur + ammoniak + glycerol
Daarbij werd de blauwe oplossing kleurloos.

Blauwe oplossing????

Wat was er blauw? Alle ingredienten zijn kleurloos hoor. Dus als ťťn van je oplossingen blauw was, dan werk je met super onzuivere chems en dan zou die andere proef met die rode kleur ook wel eens helemaal verkeerd uit kunnen pakken.

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 februari 2007 - 23:28

Ehm was dat glycerol die je in je ruitensproeier gooit (van dat kant en klare spul)? Dat kan het wel verklaren ja :oops:

#6

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2007 - 09:36

Ehm was dat glycerol die je in je ruitensproeier gooit (van dat kant en klare spul)? Dat kan het wel verklaren ja :oops:

Is dat niet 1, 2-ethaandiol?

#7

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2007 - 12:50

oops :oops:

ja dat moest ik ook nog eens vragen of anti vries wel redelijk zuiver glycerol was.

Ik zal vanavond eens die proef met de zaklantaarn doen. ;)

(Moet nu terug rap naar school s.o. chemie gaan maken over het verschil tussen alkanen,alcoholen en carbonzuren. 8-[ Geplaatste afbeelding )

#8

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2007 - 14:24

ja dat moest ik ook nog eens vragen of anti vries wel redelijk zuiver glycerol was.

Voor zover ik heb begrepen is antivries voor het grootste gedeelte 1, 2-ethaandiol ((ethyleen)glycol) en glycerine 1, 2, 3-propaantriol (glycerol).

#9

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 00:26

Chemaniac, als jij wilt experimenteren, probeer dan toch eens om wat zuiverder stoffen te verkrijgen. Ik heb al meerdere malen gezien dat je met allerlei spullen werkt uit het keukenkastje/garage/schoonmaakhok. Sommige chems zijn best aardig (bijv. ammonia, soda, natriumhydroxide, witte azijn, bleekwater zonder parfum), maar de meeste zijn toch echt ongeschikt. Daartoe reken ik dus ook die blauwe antivries.

Het zegt gewoon ontzettend weinig als je dat soort spullen bij elkaar mikt. Er zit zoveel troep in, dat echt niet meer te zeggen is wat er gebeurt en ook de chemie-experts kunnen er dan niet veel van bakken, simpelweg omdat die niet weten wat er allemaal in zit voor materiaal.

#10

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 17:22

Ja ik weet het ik ga binnekort naar een drogist in gent chems gaan inkopen en wat glaswerk tweedehands enzo.

Ik had al een lijstje in gedachten :
-1l zwavelzuur
-1l zoutzuur
-1l azijnzuur
-1l methanol
Zijn er nog stoffen die ik zeker moet hebben?

Veranderd door chemaniac, 06 februari 2007 - 17:23


#11

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 18:59

Dat hangt ervan af wat jouw favoriete chemierichting is.
En wat heb je allemaal?

#12

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 februari 2007 - 19:32

Misschien nog HBr.

Met jouw zuren icm metalen kun je heel veel metaalzouten maken.

#13

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 20:41

Ah en mss nog HI maar misschien is dit te gevaarlijk wegens explosiegevaar? Ik denk dan aan NI3 :oops:

Ik heb enkel ammoniak en (nu wel relatief zuiver) ijzersulfaat.
En de keukenproducten als soda en keukenzout natuurlijk ook.

#14

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 21:08

Je kent de regels:

Zuur en base geven water en zout.
Een sterk zuur verdrijft een zwak zuur uit zijn zouten.
Zuur en metaal geven doorgaans zout en waterstof.
Hiermee kun je zelf een keur aan materialen bereiken, als je een beetje slim kiest.
Het heeft niet zo ontzettend veel zin om HI te kopen (als je dat kunt krijgen) maar KI is redelijk gangbaar: dan heb je in feite al je jodides.

Waarschijnlijk ben jij erg van de organische scheikunde.
Misschien vind je het leuk om te proberen met scheidingstechnieken enkele organische stoffen uit voedingsmiddelen te halen.

Veranderd door phj, 06 februari 2007 - 21:09


#15

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2007 - 21:12

HBr en HI zijn best aardig (en het is onzin wat betreft explosiegevaar, NI3 maak je niet met HI). Echter HBr en HI zijn niet de stoffen waar je mee begint, omdat ze moeilijk zijn te verkrijgen voor een hobbyist en als ze al te krijgen zijn, dan zijn ze erg duur.

Ik heb een web-page geschreven voor startende hobby-chemisten. Door chems met beleid aan te schaffen kun je maximaal experimenteer plezier halen uit een minimum van chems. Het gaat er om dat je zo veel mogelijk eenvoudige basis stoffen hebt, liefst met een enkelvoudige eigenschap (dus, bijv. alleen maar zuur, alleen maar oxiderend).

http://woelen.scheik.../chemicals.html

Veranderd door woelen, 06 februari 2007 - 21:58






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures