Springen naar inhoud

Invloed Dragergas


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Knoore

    Knoore


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2007 - 14:38

Ik heb een vraag, wat is de invloed van het dragergas op de resultaten bij GC?
Op het moment wordt He gebruikt, maar zou het misschien ook mogelijk zijn om voor die zelfde metingen N te gebruiken als drager gas?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 maart 2007 - 15:07

In het algemeen kan dat zonder problemen.
Er is wel wat verschil in scheidend vermogen van stikstof t.o.v. helium. Ik kan me een mooi grafiekje herinneren, waarin (kwalitatief, dus zonder as-indeling) het scheidend vermogen van helium en stikstof was uitgezet tegen de flow. Maar ik kan dat niet meer vinden.

Als ik me goed herinner, dan is met helium een hoger scheidend vermogen realiseerbaar, maar meestal is dat niet eens nodig en voldoet stikstof zonder meer. Alleen als twee verbindingen onderling onvoldoende gescheiden worden, dan zou stikstof dat kunnen verergeren.

Let er wel op dat je een andere draaggassnelheid moet instellen.

Veranderd door Marjanne, 03 maart 2007 - 15:07


#3

Knoore

    Knoore


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2007 - 15:13

Ok bedankt,

Ik kan dus gewoon de metingen uitvoeren, en kijken wat het wordt.

Hoeveel anders is de draaggassnelheid?

Veranderd door Knoore, 03 maart 2007 - 15:24


#4

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 maart 2007 - 15:30

Ik heb zelf te weinig practische ervaring om dat te beantwoorden.

Het scheidend vermogen hangt af van de gassnelheid en de viscositeit van het draaggas, om antwoord te geven op de vraag die je net hebt gewist... :oops:

#5

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2007 - 15:58

Het voordeel van helium en waterstof is dat je minder schotels verliest bij hoge gas snelheden. Men gebruikt deze dragergassen dus voor snelle scheidingen en high throughput experimenten.

http://www.chem.agil.../carriergas.htm

Stikstof geeft een lagere schotel hoogte dan helium zelfs in zijn optimale gas snelheid, dus er zijn meer schotels mogelijk met stikstof dan helium [!]. Het verschil zit hem dus in de vlakkere van Deemter curve.

Veranderd door Napoleon1981, 04 maart 2007 - 01:23


#6

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 maart 2007 - 16:05

Stikstof geen een lagere schotel hoogte dan helium zelfs in zijn optimale gas snelheid, dus er zijn meer schotels mogelijk met stikstof dan helium


Mmm.. toch andersom als ik me meende te herinneren... :oops:

#7

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2007 - 22:04

Als je klikt op mijn link zie je de van deemter plot als je naar benden scrolt. De schotelhoogte staat aangegeven op de Y-as. Het aantal schotels (N) is dan gelijk aan de lengte van de kolom / de schotel hoogte. Het hoogtste aantal schotels wordt dus gehaald wanneer de lijn het laagste (dichtste bij de x-as ligt). Lees af en gij zult vinden :oops:

#8

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2007 - 22:07

Nog maar even een quote ook......

Nitrogen, helium and hydrogen are the most common carrier gases used with capillary GC columns. The differences between the gases are evident when comparing their van Deemter curves (Figure 19). Nitrogen provides the best efficiency; however, its uopt is at a fairly low average linear velocity


#9

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 maart 2007 - 11:54

Als je klikt op mijn link zie je de van deemter plot als je naar benden scrolt.


Dt is de figuur die ik bedoelde, tnx. 8-[

In mijn vorige post was het woordje ´dus´ voor ´toch´ bedoeld. :oops:

#10

Arjan1793

    Arjan1793


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2007 - 21:12

Klopt inderdaad dat stikstof een kleiner HETP geeft maar toch heeft stikstof ook nadelen.
Op de van Deemter plot zie je dat het minimum van de curve snel bereikt wordt en dat de curve daarna steil omhoog gaat. Dit betekent dat je een heel smal optimaal gebied (draaggassnelheid door je kolom) hebt en dat het moeilijk is om gedurende de hele analyserun binnen dit gebied te blijven.
Ten tweede krijg je wel een betere resolutie bij stikstof door dit hoger aantal schotels, maar je draaggassnelheid zal lager moeten liggen dan bij helium, waardoor je analysetijden langer worden en je pieken verbreden en piekverbre-ding is nooit wenselijk. Als je 2 pieken hebt met gelijke oppervlakte, zal de breedste piek logischerwijze lager zijn dan de smalste piek, dit heeft o.a. invloed op je aantoonbaarheidsgrens.

#11

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 maart 2007 - 16:11

Dat probeerde ik hier al te zeggen:

Het voordeel van helium en waterstof is dat je minder schotels verliest bij hoge gas snelheden. Men gebruikt deze dragergassen dus voor snelle scheidingen en high throughput experimenten.


De moraal van het hele verhaal is, kies het drager gas dat het beste bij je applicatie past. Dit hangt dus van een aantal factoren af. Kosten van het dragergas, de maximaal acceptabele analyse tijd, en de efficientie die gewenst is.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures