Springen naar inhoud

chemisch verouderen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2007 - 18:22

Hoi specialisten,

Meermaals krijg ik de vraag van mijn klanten om tegels in blauwe hardsteen te verouderen. Dit betekent: gaten en kloven met een chemische stof creŽren. Heb al met zoutzuur geprobeerd, maar het lukt blijkbaar niet. Kan iemand mij helpen aub?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 08 april 2007 - 19:20

Zoutzuur zou blauw hardsteen (belgisch) moeten aantasten, tenzij deze al gecoat is om aantasting door zuue te verhinderen. Een ander punt kan zijn dat er onvoldoende sterk zuur wordt gebruikt met een te korte inwerktijd.
Probeer een stukje in zoutzuur op te lossen dit zou moeten gaan.

#3

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 11:52

Dank je Gerard,

Is er een zuur dat sterker is dan zoutzuur en dat toch vlot te verkrijgen is bij drogist?

Is koningswater een mogelijke oplossing?

#4

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 09 april 2007 - 12:51

Sorry met sterker bedoelde ik geconcentreerd zoutzuur 36% en dan wel de benodigde voorzichtigheid in acht nemen voldoende afzuiging, bril handschoenen.
Het zal niet veel helpen om met andere zuren te werken het verhoogt de risico's en ik dacht dat de oplossnelheid ook niet hoger zal liggen.
Controleer wel regelmatig of je zoutzuur niet verbuikt is in de reactie met een pH-meting.(pH-papier.

En:
Geduld is een schone zaak. :oops:

#5

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 16:25

Gerard,

Je zei:

1)Controleer wel regelmatig of je zoutzuur niet verbuikt is in de reactie met een pH-meting.(pH-papier).

Hoe kan zoutzuur verbruiken? (= aan kracht verliezen?)

2)En:
Geduld is een schone zaak.

Hoe lang moet ik wachten? Uren, dagen, maanden?

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 april 2007 - 17:31

Het zoutzuur reageert uiteraard langzaam weg, zodat de concentratie steeds lager wordt.

En natuurlijk wachten tot het gewenste resultaat is bereikt. Dat zal namelijk niet maar enkele minuten in beslag nemen.

Veranderd door FsWd, 09 april 2007 - 17:31


#7

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 17:47

Dank je FsWd,

Je zegt: Wachten tot het gewenste resultaat bereikt wordt. Kan dat maanden duren??

En wat moet ik doen als ik het resultaat heb? Moet ik er dan water overgooien om alles te neutraliseren?

#8

Jor_CF

    Jor_CF


  • >250 berichten
  • 840 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 18:36

salpeterzuur zou op zich een grotere kans op succes moeten hebben, alleen kunnen er wel giftige stikstofoxiden vrijkomen.

Veranderd door Jor, 09 april 2007 - 18:36


#9

yochem_CF

    yochem_CF


  • >250 berichten
  • 385 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 19:19

Met een pH papiertje of meter kun je goed bij houden hoeveel zoutzuur er nog aanwezig is. Als dat pH gedoe nog een beetje vaag is, raad ik je aan om even te zoeken op internet. Dat het maanden kan duren is erg overdreven. Met een paar dagen zou het voor mij wel ophouden, maar dat weet ik niet helemaal zeker. Water eroverheen gooien na afloop lijkt me een goed idee. Zo krijgen je klanten in ieder geval geen bijtende steen en het is veiliger. Ik kan me goed voorstellen dat zo'n steen gecoat is tegen de zure regen. Hoe blijft die steen anders zo mooi na al die jaren? Als je dus wilt verouderen, is het wel zaak dat je of dat laagje weghaalt of iets neemt wat geen last heeft van dat laagje.

#10

scientist 1

    scientist 1


  • >250 berichten
  • 448 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2007 - 20:57

Sommige carbonaat gesteenten lossen zeer moeilijk op in zoutzuur. Ik denk dat dit ook het geval is voor blauw hardsteen.

Van dolomiet (MgCa(CO3)2) zou je verwachten dat het zeer goed oplost in HCl. Wel integendeel, het reageert slecht tot niet met zoutzuur.

Het zou wel eens weken kunnen duren vooraleer je enig resultaat krijgt.

#11

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2007 - 20:26

Dank je Scientist 1,

Wat zou je dan aanraden als zoutzuur niet werkt? Collega van me heeft prachtig resultaat dmv zuren, maar wil z'n formule niet prijs geven...

#12

scientist 1

    scientist 1


  • >250 berichten
  • 448 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 april 2007 - 21:04

Blauwe hardsteen bestaat vooral uit calciet en dat zou goed moeten oplossen in HCl.

Daarom begreep ik gisteren niet waarom het niet zou oplossen.

Ik lees zojuist dat siliconen wel eens als coating gebruikt worden. Het verschil tussen jou en je collega is misschien niet het zuur maar de oorsprong van de tegels. Jij hebt er misschien met een coating en hij zonder.

Als je een gebroken tegel hebt zou je op het onbehandelde breukvlak eens een beetje zoutzuur kunnen doen. Als het dan wel bruist ligt het aan de coating. En dan zal het onmogelijk zijn om een mannier te vinden om de tegels te laten 'verouderen'. Siliconen los je zomaar niet op. Het enige wat je dan kunt doen zijn onbehandelde tegels kopen.

#13

Frits1

    Frits1


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 april 2007 - 17:51

Hoi iedereen,

Heb jullie raad opgevolgd maar voorlopig zonder resultaat... Heb zoutzuur 29 % gekregen van verkoper. Volgens hem is dat "puur zoutzuur".

Moet ik nog zwaarder ("puurder") gaan of moet ik iets anders proberen? Enkele vrienden stelden me fluorwaterstofzuur of koningswater (koningszuur) voor...

Graag jullie advies aan een onwetende.

#14

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 april 2007 - 18:07

van waterstoffluoride zou ik afblijven. Koningswater is ook niet zonder gevaar

#15

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 april 2007 - 18:24

Het puurste wat je kunt krijgen aan zoutzuur is 37%. Dit is zeer sterk zuur (11M), met een pH van -1.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures