Springen naar inhoud

[scheikunde] titratie kristalwater met zoutzuur


  • Log in om te kunnen reageren

#1

deda

    deda


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 13:30

ik moet voor scheikunde met mijn meetgegeves het massaperdentage kristalwater in soda uitrekenen en ook voor die soda het aantal moleculen kristalwater x in de formule Na2CO3.xH2O uitrekenen

Alleen het punt is dat ik al vanalles geprobeert heb en ik er zelf niet uitkom. Ik heb het ook al aan verschillende mensen uit me klas gevraagd maar die snappen het ook nie dus vandaar dat ik deze vraag hiero post

de proef die ik moest doen:
1.3239 gram soda in een maatkolf met 100 ml water zodat alle soda was opgelost.
daarna moest ik met een o,1Mzoutzuur de buret vullen om daarna te titreren
bij iedere titratie heb ik 0.25 ml van de soda-oplossing in een erlenmeyer gedaan en daar een indicator aan toe gevoegt

mijn gegevens
begin punt zoutzuur 0.20 eindstand was 24.21
dus 24,01 zoutzuur aan toegevoegd voor dat de indicator omsloeg
bij de 2e proef was het 0.55 en einstand 24.35
dus 23.80 zoutzuur toegevoegd

mijn vraag is dus hoe ik het massapersentage kristalwater in het door mij onderzochte soda kan berekenen op grond van mijn gegevens?
en het aantal moleculen kristal water x in de formule Na2CO3.xH2O uitrekenen

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

G.i.B.

    G.i.B.


  • >250 berichten
  • 387 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 13:38

1 : Stel eerst de reactievergelijking op.

2 : Bekijk in welke verhoudingen soda en zoutzuur met elkaar reageren.

3 : Hoeveel mol zoutzuur heb je toegevoegd (ml . concentratie).

4 : Hoeveel mol soda heb je dan aangetoond en hoeveel weegt dit in grammen.

5 : Hoeveel gram had je afgewogen en hoeveel heb je aangetoond, de rest is kristalwater.

6 : Je weet nu hoeveel mol soda je had afgewogen en hoeveel gram water er bij zat hoeveel mol water is dit en hoe verhoudt dit tot je soda.

Veranderd door G.i.B., 17 juni 2007 - 14:56


#3

deda

    deda


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 13:46

bedankt voor je reactie

1 : Stel eerst de reactievergelijking op.

2 : Bekijk in welke verhoudingen soda en zoutzuur met elkaar reageren.

3 : Hoeveel mol zoutzuur heb je toegevoegd (ml . concentratie).

4 : Hoeveel mol soda heb je dan aangetoond en hoeveel weegt dit in grammen.

5 : Hoeveel gram had je afgewogen en hoeveel heb je aangetoond, de rest is kristalwater.

6 : Je weet nu hoeveel mol soda je had afgewogen en hoeveel gram water er bij zat hoeveel mol water is dit en hoe verhoud dit tot je soda.


1 Na2CO3 + HCl → CO2 + HO-
2 1 staat tot 1
3 1e keer 24.01 x 0.1042=2.501842
2e keer 23.80 x 0.1042=2.47996
4 HCl=1,008+35,45+ 36,458
36.458x 2.47996=90.41438168
36.458x 2.501842=91.21215564
5 afgewogen 1.3239gram
dus 90.41438168-1.3239=89.09048168
dus 91.21215564-1.3239=89.88825564
6 ik snap wel wat jij bedoelt maar nie welk antwoord het dan is op mijn vraag

Klopt dit?

Veranderd door deda, 17 juni 2007 - 14:25


#4

G.i.B.

    G.i.B.


  • >250 berichten
  • 387 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 14:54

1 : je reactie vergelijking klopt niet.

2 : dus ook niet.

3 : als je milliliter vermenigvuldigt met mol wat krijg je dan ?

5 : je moet datgene wat hebt afgewogen minus dat wat je gemeten(berekend) hebt doen, niet andersom.

6 : je moet bij 5 een positief getal (een gewicht) overhouden, dit is je kristalwater.
je weet (vast wel) wat de molmassa van water is, dus kan je berekenen hoeveel mol dit is. Je hebt nu een hoeveelheid mol water en een hoeveelheid mol Na2CO3 deel het mol water maar door het mol Na2CO3 en je krijgt een (bijna) heel getal. dit is je x in xH2O.

Edit nr 6 erbij

Veranderd door G.i.B., 17 juni 2007 - 15:03


#5

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 14:57

bedankt voor je reactie

1 : Stel eerst de reactievergelijking op.

2 : Bekijk in welke verhoudingen soda en zoutzuur met elkaar reageren.

3 : Hoeveel mol zoutzuur heb je toegevoegd (ml . concentratie).

4 : Hoeveel mol soda heb je dan aangetoond en hoeveel weegt dit in grammen.

5 : Hoeveel gram had je afgewogen en hoeveel heb je aangetoond, de rest is kristalwater.

6 : Je weet nu hoeveel mol soda je had afgewogen en hoeveel gram water er bij zat hoeveel mol water is dit en hoe verhoud dit tot je soda.


1 Na2CO3 + HCl  → CO2 + HO-
2 1 staat tot 1
3 1e keer 24.01 x 0.1042=2.501842
2e keer 23.80 x 0.1042=2.47996
4  HCl=1,008+35,45+ 36,458
36.458x 2.47996=90.41438168
36.458x 2.501842=91.21215564
5 afgewogen 1.3239gram
dus 90.41438168-1.3239=89.09048168
dus 91.21215564-1.3239=89.88825564
6              ik snap wel wat jij bedoelt maar nie welk antwoord het dan is op mijn vraag

Klopt dit?

1) Leer aub Sub- en superscript te gebruiken, maar het voor jou veel overzichtelijker en voor ons !
2) je reactie is al fout, Na2CO3 + 2 HCl -> H2CO3 + 2 NaCl

--> 1. zoveel mol reageert met zoveel mol
--> 2. je haalt eruit wat je moet berekenen en wat je al kent
--> 3. bereken je het aantal mol van degene die je kent en dan kan je ook het aantal mol van de andere berekenen
--> 4. uw concentratie van uw oplossing berekenen.
(indien je het hebt moeten verdunnen, maal uw VF)
--> maal de molaire massa en gedeeld door 10 ( van l naar 100ml om naar %(g/100ml) te gaan)

EN Probeer eerst eens een tekening te maken van je titratie en volg dan rustig de methode van GiB op en indien je nog vragen hebt, post deze dan maar...

edit: reactie verbetert 8-)

Veranderd door Astrocomix, 17 juni 2007 - 15:32


#6

Robin85

    Robin85


  • >250 berichten
  • 365 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:02

tracht het misschien eerst eens volledig te snappen waar je mee bezig bent.
Stel je weegt 100 gram natriumcarbonaat af waarvan een onbekende hoeveelheid kristalwater. Dan titreer je dit met HCl, hieruit kun je bv berekenen via N*V=N'*V' hoeveel natriumcarbonaat er effectief aanwezig was. stel dat dit maar 80 gram bleek te zijn, dan kun je hieruit concluderen dat 20 gram kristalwater aanwezig was enja, druk dit dan allemaal wel in mol uit

#7

G.i.B.

    G.i.B.


  • >250 berichten
  • 387 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:08

2) je reactie is al fout, Na2CO3 + HCl -> H2CO3 + NaCl


Zullen we deze gebruiken :P

Na2CO3 +2HCl ---> 2NaCl +CO2 +H2O

@Deda : zie ook mijn vorige post over uitleg stap 6 (misschien heb je het gemist.) Ik heb het er later bij gezet.

Veranderd door G.i.B., 17 juni 2007 - 15:14


#8

deda

    deda


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:21

oke nu snap ik er nog minder van:S

als je milliliter vermenigvuldigt met mol krijg je molariteit?
ik snap nu echt niet meer hoe ik punt 3 dan wel moet doen?
en als reactievergelijking Na2CO3 + HCl -> H2CO3 + NaCl is
reageerd hij 1 staat tot 2

Veranderd door deda, 17 juni 2007 - 15:27


#9

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:30

2) je reactie is al fout, Na2CO3 + HCl -> H2CO3 + NaCl


Zullen we deze gebruiken :P

Na2CO3 +2HCl ---> 2NaCl +CO2 +H2O

Mja, tuurlijk :oops: maar khad het grotendeels over zijn reactieproducten.. maar toch bedankt om mij te verbeteren :D

#10

G.i.B.

    G.i.B.


  • >250 berichten
  • 387 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:31

Ik bedoel, als je milliliter vermenigvuldigd met mol, dan krijg je millimol en geen mol.

#11

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 15:40

Kijk, dit is een vb van een berekening bij een titratie van een vast staal:
1 mol ac. s.z. reageert met 1 mol NaOH
GEKENDE(NaOH)
n = C x V
0,103 mol/ l x 0,0195 l
0,0020085 mol ac. s.z. <-- =0,0020085 mol
ONGEKENDE (acetylsalicylzuur in aspirine)

n = m / M
m = n x M
= 0,0020085 mol x 180 g/mol
= 0,3615 g

DUS: In 0,42 g aspirine zit 0,36 g ac s.z.
In 1 g aspirine zit 0,86 g ac s.z.
In 100 g aspirine zit 86g
Het m%(g/100g) van proef 2 is 86 %

Dus je berekent eerst de concentratie van je staal dat je kent, daarmee bereken je de onbekende concentratie van het staal dat je zoekt. En dan reken je met hoeveel g dit overeen komt en dan met de regel van 3 ...
Dit was dus een berekening voor een vast staat, ik heb er ook van vloeibare..
Je moet me maar een mailtje sturen en dan stop ik die in een bijlage erbij ...

Veranderd door Astrocomix, 17 juni 2007 - 15:56


#12

deda

    deda


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 16:57

nou ik heb uiteindelijk de uitwerkingen van iemand gekregen alleen volgens mij klopt er iets niet aan gezien ik op 0.5% uit kom en je hoort rond de 14% te zitten:S hieronder zie je wat ik gedaan heb. misschien ziet iemand mijn fout. Ik ga het iig nog een keer te proberen uit te rekenen

1.042 x 23.905 = 24.91 mmol H+
We delen door 2 omdat,
De verhouding is 1:2
CO3 2- + 2H+ > H2CO3-
H2CO3- > H2O (l) + CO2 (g)
25,018mmol H+ : 2 = 12.45 mmol Na2CO3 2-
We moeten naar het aantal mg Na2CO3

12,45 mmol 1 mol
106.0(massagetal Na2CO3)

12,45 x 106.0 :1 = 1319.7 mg

In de maatcilinder hebben we een kwart van de totale oplossing in de erlenmeyer gedaan.
1319.7mg : 4 = 329.925 mg

We hadden 1,3239 gram Soda gewogen = 1323,9 mg
1323,9mg ook delen door 4, dus 1323,9 : 4 = 330,975 mg

330,975mg - 329.925 mg= 1.725 mg X H2O

Massapercentage = 1.725 : 330.975 x 100 = 0.52%

We nemen het totale gewogen Soda daar berekenen we het aantal H2O mee via ons berekende massapercentage

100% 0.52%
1323.9mg

1323.9 x 0.52 : 100 = 6.88

6.88 : (2 x 1,008 + 16,00) = 0.38H2O

@FsWd Zo beter? Ik zou anders niet weten waar ik nog eenheden vergeten ben namelijk

Veranderd door deda, 17 juni 2007 - 17:15


#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 juni 2007 - 16:58

Kijk, het helpt jou al als je over je luiigheid heen komt en overal eens een eenheid bij zet.

Voorbeeldje: ik loop 25 meter in 5 seconde: ik deel het aantal meters door het aantal seconde en krijg 5. 5 wat? apen? deuren? Nee, m/s, omdat ik de eenheden ook op elkaar moet delen m / s = m/s.

#14

G.i.B.

    G.i.B.


  • >250 berichten
  • 387 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 18:03

stap voor stap.

1 : Afgewogen gewicht delen door vier (je hebt 25 ml gebruikt van 100)

2 : Je hebt 24.01 ml HCl toegevoegd dit delen door 1000 heb je liters. keer 0.1 (je zoutzuur molariteit)

3 : Dit delen door twee (reactieverhouding 1:2). nu heb je hoeveelheid mol aangetoonde Na2CO3.

4 : keer de molmassa (106.0) = gram Na2CO3

5 : stap 1 min stap 4 (afgewogen gewicht min aangetoonde gewicht) = gram water

6 : gram water delen door de molmassa van water (18.0)= mol water

7 : stap 6 delen door stap 3 (mol water delen door mol Na2CO3

Ik kom op x = 9.43 terwijl het 10 'moet' zijn.

Veranderd door G.i.B., 17 juni 2007 - 19:32


#15

deda

    deda


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 juni 2007 - 18:17

@G.i.B.
ik kom dan op 0.233.... uit:S ik heb dan vast wat fout gedaan
dit is de x in de formule die je dan uitgerekend heb

maar massapercentage moet toch ongeveel 14% zijn? en klopte het dan wel hoe ik het uitrekenend?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures