Springen naar inhoud

wat doet deze verbinding van 2 zuren


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Gardener

    Gardener


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2007 - 13:50

Laatst een product gekocht genaamd Topgun, waarop stond dat het nonaanzuur en decaanzuur bevat. Nu ben ik wel zo nieuwsgierig en achterdochtig om mij af te vragen is het wel 100% biologisch en wat doet dit met de bodem? [!]

Wie kan mij van antwoord voorzien?

Alvast bedankt

Groeten James [e=mc2]

Veranderd door Gardener, 19 juni 2007 - 13:51


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2007 - 14:29

Nonaanzuur of pelargoonzuur CH3(CH2)7CO2H
Decaanzuur of caprinezuur CH3(CH2)8CO2H
Dit zijn allebij carbonzuren, met als functionele groep

R
|
C=O (COOH)
|
OH
1.Gezien het gebrek aan gegevens over het milieugedrag van TopGun en de verwachting van de mate van afspoeling en besmetting
van het oppervlaktewater, komt TopGun (vooralsnog) niet tegemoet aan de vraag naar milieuvriendelijke methoden voor de
bestrijding van onkruid op bestrating.

2.En ergens anders zeggen ze dan dat het 100% afbreekbaar is en geen residu achterlaat en onschadelijk is voor de mens en dieren.(typisch bij zulke producten, de ene beweren dit, de andere dat)

3.Ik moest eens van mijn vader onderzoeken of een product tegen slakken schadelijk was voor het milieu of voor dieren.(hij zou de natuur nooit schade willen aandoen)Maar meestal als de verkoper zegt dat het een biologisch product dan gaan ze hier zeker niet over liegen. Je merkt al snel of je een biologisch of chemisch middel tegen bepaalde dingen in je hand hebt.

Veranderd door Astrocomix, 19 juni 2007 - 14:42


#3

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 juni 2007 - 15:07

Elk middel is in wezen chemisch: en ik vind je vader op dit punt hypocriet; een product tegen slakken schadelijk was voor het milieu of voor dieren <== zijn slakken geen dieren? ;)

#4

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2007 - 15:12

Mjah, daarin moet ik je inderdaad volledig gelijk geven ! Maar hij bedoelde met dieren bv. onze hond in dat specifieke geval

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 juni 2007 - 15:15

Mja je kunt de verwerking het beste vergelijken met die van een verzadigd vetzuur; alleen ietsje korter.

#6

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2007 - 19:29

ik heb het even opgezocht:

nonaanzuur:
waterverontreinigingsklasse 1: licht verontreinigend
Zwak waterverontreinigend (Oppervlaktewater)
Grondwaterverontreinigend
Weinig schadelijk voor vissen (LC50(96u) 100/1000 mg/l)
pH-verschuiving
Onvoldoende gegevens over ecotoxiciteit
Literatuur vermeldt: matig bioaccumuleerbaar
Literatuur vermeldt: gemakkelijk afbreekbaar in water
Niet in riool of milieu lozen
Bijtende stof die brandwonden veroorzaakt
zolang het niet verdampt/verbrand wordt, geen luchtverontreiniging
R-zinnen 34 : Veroorzaakt brandwonden
S-zinnen (01/02) : (Achter slot en buiten bereik van kinderen bewaren)
26 : Bij aanraking met de ogen onmiddellijk met overvloedig water afspoelen en deskundig medisch advies inwinnen
28 : Na aanraking met de huid onmiddellijk wassen met een grote hoeveelheid water en zeep
36/37/39 : Draag geschikte beschermende kleding, handschoenen en een beschermingsmiddel voor de ogen/voor het gezicht
45 : In geval van ongeval of indien men zich onwel voelt, onmiddellijk een arts raadplegen (indien mogelijk hem dit etiket tonen)




decaanzuur
R-zinnen 36/37/38 : Irriterend voor de ogen, de ademhalingswegen ende huid
S-zinnen (02) : (Buiten bereik van kinderen bewaren)
22 : Stof niet inademen
26 : Bij aanraking met de ogen onmiddellijk met overvloedig water afspoelen en deskundig medisch advies inwinnen
37/39 : Draag geschikte handschoenen en een beschermingsmiddel voor de ogen/voor het gezicht
46 : In geval van inslikken onmiddellijk een arts raadplegen en verpakking of etiket tonen
64 : Bij inslikken, mond met water spoelen (alleen als de persoon bij bewustzijn is)

Opmerkingen WATER verontreinigingsklasse 1
Zwak waterverontreinigend (Oppervlaktewater)
Schadelijk voor vissen
Schadelijk voor waterorganismen
Weinig of niet bioaccumuleerbaar
Niet gemakkelijk biologisch afbreekbaar in water



dus ik kan je verzekeren, het zijn geen aangename stofjes. het eerste is echter wel makkelijk biologisch afbreekbaar, het tweede al veel moeilijker.

(sorry voor de onduidelijke indeling, maar dit is ge-copy-paste, ik ga niet alles overtypen he...) 8-)

#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 juni 2007 - 20:37

Even relativeren.

Lange vetzuren worden in het lichaam afgebroken door er steeds stukjes van 2 koolstofatomen af te breken. De even vetzuren zijn daardoor normaal gesproken vergelijkbaar in toxiciteit met azijn (ook niet fijn in zuivere vorm, maar verdund een prima toevoeging aan menige maaltijd).

Oneven vetzuren kunnen vervelender zijn, maar ik heb geen idee hoe.

#8

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2007 - 21:25

ja, ik had het wel over de zuivere stof. In Topgun zullen die wel meerdere malen verdund zijn.

ik weet alleen dat even vetzuren van plantaardige oorsprong zijn en oneven van dierlijke... maar hoe of waarom daar een verschil in vervelendheid inzit niet

#9

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 juni 2007 - 19:32

ik weet alleen dat even vetzuren van plantaardige oorsprong zijn en oneven van dierlijke... maar hoe of waarom daar een verschil in vervelendheid inzit niet

Verschil tussen plantaardig en dierlijk zit hem niet in het aantal C atomen, maar in de onverzadigdheden.

#10

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2007 - 09:59

Verschil tussen plantaardig en dierlijk zit hem niet in het aantal C atomen, maar in de onverzadigdheden.

deels wel, want planten kunnen geen vetzuren aanmaken met een oneven aantal C, omdat zij gebruik maken van een C2-eenheid om in te bouwen bij de aanmaak van vetzuren.
ik zeg "deels" omdat ik niet zeker ben dat alle dierlijke vetzuren dan oneven aantal C bevatten. Van 1 ding ben ik zeker (anders maken ze ons op de unif leugens wijs), een plantaardig vetzuur heeft altijd een even aantal C.

#11

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2007 - 20:37

Dierlijke vetzuren zijn ook even.

#12

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 juni 2007 - 07:39

Oneven vetzuren kunnen vervelender zijn, maar ik heb geen idee hoe.

Bij de afbraak van oneven vetzuren houd je uiteindelijk in plaats van azijnzuur/aceetaldehyde (wat bij de even het geval is) mierenzuur/formaldehyde over. Dat formaldehyde is niet zo goed voor je.

#13

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2007 - 14:02

Dierlijke vetzuren zijn ook even.

even en oneven om precies te zijn dus...
dat weet ik dan ook alweer..

#14

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 juni 2007 - 21:46

even en oneven om precies te zijn dus...
dat weet ik dan ook alweer..

Wat bedoel je nu? Wij hebben het alleen maar over even vetzuren voor alle natuurlijke bronnen.

#15

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2007 - 22:09

janee, ik was in mijn hoofd eigenlijk zowat luidop aan het denken... gewoon ik wou verduidelijken dat je dus van een even vetzuur de oorsprong (dierlijk of plantaardig of synthetisch) niet ken, een oneven is sowieso niet plantaardig. maar ja, ik had misschien beter niets gepost. never mind, doe rustig verder, let vooral niet op mij :P





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures