Springen naar inhoud

[scheikunde] Na2CO3


  • Log in om te kunnen reageren

#1

koekoek1

    koekoek1


  • >250 berichten
  • 316 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2007 - 11:48

Buretstand pH pOH
30,00 11,08 2,92
30,49 10,75 3,25
31,01 10,47 3,53
31,71 10,20 3,80
32,40 9,90 4,10
33,08 9,55 4,45
33,75 8,89 5,11
34,00 8,19 5,81
34,10 7,93 6,07
34,20 7,67 6,33
34,50 7,28 6,72
34,80 7,00 7,00
35,30 6,74 7,26
35,90 6,46 7,54
36,61 6,18 7,82
37,20 5,94 8,06
37,71 5,61 8,39
38,12 5,20 8,80
38,28 4,60 9,40
38,42 3,07 10,93
38,51 2,81 11,19
38,71 2,55 11,45
39,08 2,28 11,72
39,51 2,09 11,91
40,78 1,84 12,16
43,00 1,65 12,35
Dit zijn de metingen die we gedaan hebben bij proefje 6. In de grafiek kun je zien dat het na 8,51 mL weer voor de tweede keer is omgeslagen

Er heeft dus 8,51 mL 0,25 M zoutzuur gereageerd zodat de pH van de oplossing 2.81 was. Dit betekend ook dat er

0,00851 1
0,25

0,0021275 mol H3O+ reageerde. 0,0021275-(10-2,81 - 10-7,00) = 0,00057878 mol H3O+ reageerde er met de CO32- .
Aangezien Na2CO3 + 2HCl → H2CO3 + 2 Na+ + 2 Cl- reageert 2 mol HCl met 1 mol CO32- en heeft er dus 0,00028939 mol CO32- gereageerd. Dit betekend dat er ook zoveel mol Na2CO3 heeft gereageerd. 0,00028939*106 = 0,0306755 g Na2CO3. 0,28 (7/25) - 0,0306755= 0,2493245 g H2O. 0,2493245/18,016= 0,013839 mol H2O. X= 0,013839/0,0028939= 47.8 8-[ :cry:

Dit is trouwens rechtstreeks uit mijn verslag dus let aub niet op de stijl ;)
Wat klopt hier niet aan.
Graag antwoord

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 juni 2007 - 13:16

Er staat niet wat gevraagd wordt, dus X kan kippen of deuren zijn.

Veel te veel significante cijfers, je kan maar een maximum van 2 hebben (van 0,25M).

Knip- en plakwerk mag geen excuus zijn voor een slechte indeling/het niet gebruiken van sub- en superscript.

En zet de pH eens uit tegen de buretstand in excel. Die 8,51 ml zit al onder de bodem van je curve. Het omslagpunt bepaal je door 2 raaklijnen te tekenen op de krommen van de curve en daar een 3e lijn evenwijdig aan en in het midden van beide raaklijnen te tekenen.

EDIT: Ik heb de grafiek zelf even in excel gemaakt, en ik moet zeggen dat het wel een puike titratie is [|:-)]

Veranderd door FsWd, 22 juni 2007 - 13:32


#3

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2007 - 13:41

Dit zijn de metingen die we gedaan hebben bij proefje 6. In de grafiek kun je zien dat het na 8,51 mL weer voor de tweede keer is omgeslagen

Er heeft dus 8,51 mL 0,25 M zoutzuur gereageerd zodat de pH van de oplossing 2.81 was. Dit betekend ook dat er

0,00851 1
0,25

0,0021275 mol H3O+ reageerde. 0,0021275-(10-2,81 - 10-7,00) = 0,00057878 mol H3O+ reageerde er met de CO32- .
Aangezien Na2CO3 + 2HCl → H2CO3 + 2 Na+ + 2 Cl- reageert 2 mol HCl met 1 mol CO32- en heeft er dus 0,00028939 mol CO32- gereageerd. Dit betekend dat er ook zoveel mol Na2CO3 heeft gereageerd. 0,00028939*106 = 0,0306755 g Na2CO3. 0,28 (7/25) - 0,0306755= 0,2493245 g H2O. 0,2493245/18,016= 0,013839 mol H2O. X= 0,013839/0,0028939= 47.8 8-[ :cry:

Dit is trouwens rechtstreeks uit mijn verslag dus let aub niet op de stijl ;)
Wat klopt hier niet aan.
Graag antwoord

Ik denk dat zowat alles fout is. Uw getallekes verkleinen steeds maar... nuja, dit kan misschien juist zijn, maar ik raak er gewoon niet aan uit waar welk getal vandaan komt. Leer ook een de sub en superscripten gebruiken, dat staat mooi in de HELP uitgelegd, en het verduidelijkt om te lezen!

voor wat ik snap, hebben jullie een titratie gedaan van Na2CO3 met HCl. voor wat ik dan nog kon ontcijferen heb ik nog enkele opmerkingen die jullie misschien even kunnen nakijken (sorry als ik jullie onterecht verbeter, maar ik raakte er gewoon zelf niet aan uit...)

- 0,00028939*106 = 0,0306755 g Na2CO3.
aangezien jullie hier het aantal gram Na2CO3 willen uitrekenen, vraag ik me af vanwaar 106 komt.... dat is helemaal niet de molaire massa! reken nog eens na...

voorts kon ik niets ontcijferen of wist ik gewoon niet vanwaar de get0,28 (7/25) - ( 0,0306755= 0,2493245 g H2Oalletjes kwamen... bijvoorbeeld, vanwaar komen al die cijfertjes????)

Ook moet je nog eens kijken naar de volgende zin:

Dit betekend dat er ook zoveel mol Na2CO3 heeft gereageerd

gezien dit rechtstreeks uit jullie verslag komt, zou ik nog maar eens laten nalezen op dt-fouten! 8-[

En dan stel ik voor dat je het nogmaals opnieuw typt, met sub- en superscripten en even uitlegt wat je in elke stap doet...

#4

koekoek1

    koekoek1


  • >250 berichten
  • 316 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2007 - 19:53

Merci all, maar de sub en superscripten stonden wel in het verslag en ik dacht dat ze die gewoon mee kopiŽerden. Ik merk nu dat dat bepaald niet het geval is.
Taalfouten moeten er inderdaad ook nog uit.
Bedankt voor die twee raaklijnen!! Ik kwam nu rond de 8 uit. MERCI
(ook al moet het dan 10 zijn, tis beter dan 47...)

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 juni 2007 - 20:23

Dat klinkt alsof je het kristalwater moest bepalen ;). Dan vind ik 8 nog redelijk goed :)

Maar probeer het eens met molen ipv het naar gram om te rekenen. Ik zet strakjes eens een voorbeeld neer :)

Molariteit titrant: 0.25M

Verbruik titrant: 8.34 ml

Aantal mmol H3O+: 2.1

Reactievgl.

2 H3O+ + CO32- --> H2CO3 + 2 H2O

H2CO3 --> H2O + CO2

Verhouding 2:1

Aantal mmol Na2CO3: 1.0

Aantal mg Na2CO3: 11 * 101

Inweeg: 280 mg ≈ 1 mmol
Aantal mg kristalwater: 280 - 11 * 101 = 17 * 101

Aantal mmol kristalwater/mmol Na2CO3: 9.4 ≈ 10

Veranderd door FsWd, 22 juni 2007 - 21:43


#6

koekoek1

    koekoek1


  • >250 berichten
  • 316 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2007 - 17:25

Lichtknop gevonden [!] :D

#7

koekoek1

    koekoek1


  • >250 berichten
  • 316 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2007 - 17:53

Aantal mmol Na2CO3: 1.0

Aantal mg Na2CO3: 11 * 101

Inweeg: 280 mg ≈ 1 mmol
Aantal mg kristalwater: 280 - 11 * 101 = 17 * 101

Aantal mmol kristalwater/mmol Na2CO3: 9.4 ≈ 10


Wat bedoel je hiermee? Vooral dat inweeg. Zijt ge soms een Belg, zenne? ;) Het zal wel aan mij liggen, maar ik snap er geen biet van... 8-[
Hoe kom je zo snel van het aantal mg naar mmol?????
Dit is trouwens het laatste lichtknopje ;)

EDIT: OOK DIT LICHTKNOPJE GEVONDEN! Bedankt allemaal voor het helpen. (er kwam nu trouwens 8,88 kristalwater uit dus dat zal wel redelijk genoeg zijn voor een VWO 5'er)

Veranderd door koekoek1, 23 juni 2007 - 18:02


#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2007 - 21:37

Inweeg is gewoon een Nederlands woord, dus geen belg. Inweeg betekent de massa van een stof die je gaat gebruiken bij een meting

mmol betekent een duizenste van een mol, dus millimol, of mmol.

De eenheid van molmassa is g/mol. Wil ik hetzelfde getal kunnen gebruiken, in dit geval 280 g/mol, en ik zit met mg, dan is de eenheid van de uitkomst dus mol/1000, ofwel mmol.

En, ik had dat ook in de post moeten zeggen: met 10 mol kristalwater weegt natriumcarbonaat 281 gram per mol. Ik ga hier even kort door de bocht omdat ik het aantal mol kristalwater dus weet.

Zou ik die niet weten, dan had ik het volgende moeten doen:

1 mmol Na2CO3 = 106 mg

Inweeg 280 mg

Aantal mg kristalwater: 280-106 = 174 mg

174 mg H2O komt overeen met 9.7 mmol H2O

1 mol Na2CO3 bevat dus 9.7/1 mol kristalwater.

Zou ik bijvoorbeeld met 280 * 5 = 1400 mg begonnen zijn, dan was ik uiteindelijk op 48.5 mmol kristalwater zijn uitgekomen, dat ik dan uiteraard had moeten delen door 5.

Veranderd door FsWd, 23 juni 2007 - 21:38


#9

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2007 - 22:17

seg, even een vraagje... kristalwater, wat is dat in hemelsnaam?
Ik heb daar nog nooit van gehoord. Misschien is het een typisch Nederlandse benaming?

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 juni 2007 - 22:40

Na2CO3.10 H2O

Hoe heet dat bij jou?

#11

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 juni 2007 - 23:29

dus 1 mol Na2CO3 in 10 mol H2O dan ofzo?

nou, ik zou het absoluut niet weten, ik heb de naam nog nooit gehoord. kan zijn dat het hier ook zo heet, maar ik had het gewoon nog nooit gehoord...

#12

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 juni 2007 - 08:45

Dat is toch het water dat in de kristalstructuur zit? dus per molecuul Na2CO3 zitten er 10 moleculen water in het kristal. :)

Veranderd door chemaniac, 24 juni 2007 - 08:49


#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 juni 2007 - 11:30

Dan begint me toch helaas de vraag te jeuken - chemlvl 7?

Veranderd door FsWd, 24 juni 2007 - 11:30


#14

Pink Panther

    Pink Panther


  • >250 berichten
  • 516 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 juni 2007 - 12:56

jaja, ik snap het nu wel, ik las het verkeerd. maar ja, het is zoals met gips, dat noteer je ook op die manier dacht ik. Maar ja, ik ben serieus, ik heb echt nog nooit van kristalwater gehoord... en ik lieg heus niet over het feit dat ik chemleven 7 heb... nuja, mijn level zal wel lager liggen als van iemand die puur chemie studeert aan de unif, ik studeer namelijk bio-ingenieur (cel- en gen), en heb niet alleen chemie. Dus op zich is mijn level lager dan dat, maar nog steeds een 7 hoor...

dus sorry hoor FsWd, ik kan er ook niet aan doen dat ik er nog nooit van gehoord heb... Ik ben hier dan voornamelijk ook om bij te leren. ik weet ook niet alles...

Veranderd door Pink Panther, 24 juni 2007 - 12:57


#15

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 juni 2007 - 13:00

Aah, ook excuses van mijn kant dan, ik had je profiel beter moeten lezen.

Voor een updateje, kijk hier eens:

http://nl.wikipedia....ki/Kristalwater

Het is dus de reden dat blauw kopersulfaat blauw is :)

Veranderd door FsWd, 24 juni 2007 - 13:00






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures