hallo
om waterstofjodide te bereiden (is een sterk zuur) kan men uitgaan van jodium (I2) dat men laat reageren met in water opgeloste zuivere (rode) fosfor
hierbij ontstaat waterstofjodide (zeer exotherme reactie)
dat waterstofjodode gevormd wordt uit jodium en de waterstof uit het water is denk ik vanzelfsprekend.
maar ik ben benieuwd naar hoe deze synthese in zijn werk gaat
met andere woorden, is fosfor slechts een katalysator? (vermoed van niet,daar ik denk dat hij achter blijft als fosfordioxide)
kan iemand mij deze reactie stap voor stap verklaren?
groetjes,
andy
Laatste berichten
-
07:53
Rotatie van het heelal 25
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
waterstofjodide
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 2.953
Re: waterstofjodide
Fosfor dient hier als reductor van het jodium en wordt dus zelf geoxideerd. Het is dus geen katalysator. Hoe ver fosfor geoxideerd raakt bij deze reactie weet ik zo niet. Er zijn een aantal mogelijkheden:
P + 2H2O -> H3PO2 + e-+ H+
E0 = -0.508 V
H3PO2 + H2O -> H3PO3 + 2e-+ 2H+
E0 = -0.499 V
P + 3H2O -> H3PO3 + 3e-+ 3H+
E0 = -0.502 V
H3PO3 kan weer verder geoxideerd worden tot H3PO4 (oxidatiegetal P = +5) E0 = -0.276 V.
Tot hoever fosfor uiteindelijk geoxideerd raakt zal ongetwijfeld afhangen van de stoichiometrie waarmee je de reactie uitvoert.
P + 2H2O -> H3PO2 + e-+ H+
E0 = -0.508 V
H3PO2 + H2O -> H3PO3 + 2e-+ 2H+
E0 = -0.499 V
P + 3H2O -> H3PO3 + 3e-+ 3H+
E0 = -0.502 V
H3PO3 kan weer verder geoxideerd worden tot H3PO4 (oxidatiegetal P = +5) E0 = -0.276 V.
Tot hoever fosfor uiteindelijk geoxideerd raakt zal ongetwijfeld afhangen van de stoichiometrie waarmee je de reactie uitvoert.
-
- Berichten: 7
Re: waterstofjodide
dat verklaart inderdaad al veel
de verhouding was 5g I2 plus 5 g fosfor en daarbij 10 ml water
dit zou een 45-46% -oplossing van HI moeten geven denk ik
had wel een klein foutje (nou ja, twee gemaakt)
ten eerste had ik de jodium met zwavelzuur uit kaliumjodide gehaald
vrij goed gelukt, maar hij bevatte nog een gehalte zwavelzuur
je hoort hem al komen zeker?
had wel een hevige reactie verwacht,maar nu ook weer niet zo hevig toen ik de fosfor en het jodium bij mekaar voegde, en was helemaal vergeten dat het vocht zwavelzuur was...
ik had het water ook nog niet toegevoegd...dus...
hevige reactie waarbij uit zwavelzuur door contact met fosfor diwaterstofsulfide ontstond...
inderdaad, dat spul dat de geur van rotte eieren veroorzaakt...
(giftig gas trouwens!)
enfin...ik ben die nacht op verplaatsing kunnen gaan slapen, en mijn handen zagen helemaal geel van de dampen
dus: eerst fosfor mengen met water en daarna langzaam aan de jodium toevoegen!!!
groetjes, en bedankt voor de uitleg
andy
de verhouding was 5g I2 plus 5 g fosfor en daarbij 10 ml water
dit zou een 45-46% -oplossing van HI moeten geven denk ik
had wel een klein foutje (nou ja, twee gemaakt)
ten eerste had ik de jodium met zwavelzuur uit kaliumjodide gehaald
vrij goed gelukt, maar hij bevatte nog een gehalte zwavelzuur
je hoort hem al komen zeker?
had wel een hevige reactie verwacht,maar nu ook weer niet zo hevig toen ik de fosfor en het jodium bij mekaar voegde, en was helemaal vergeten dat het vocht zwavelzuur was...
ik had het water ook nog niet toegevoegd...dus...
hevige reactie waarbij uit zwavelzuur door contact met fosfor diwaterstofsulfide ontstond...
inderdaad, dat spul dat de geur van rotte eieren veroorzaakt...
(giftig gas trouwens!)
enfin...ik ben die nacht op verplaatsing kunnen gaan slapen, en mijn handen zagen helemaal geel van de dampen
dus: eerst fosfor mengen met water en daarna langzaam aan de jodium toevoegen!!!
groetjes, en bedankt voor de uitleg
andy
-
- Berichten: 3.145
Re: waterstofjodide
De reactie die optreedt is de volgende:
2P + 3I2 ---> 2PI3
PI3 hydrolyseert onmiddelijk in contact met water:
PI3 + 3H2O ---> H3PO3 + 3HI
Als je volstrekt droge I2 en droge rode P mengt, dan treedt hoegenaamd geen reactie op. Dat komt omdat het gaat om vaste stoffen en het contact tussen beide stoffen erg matig is. Doe je een druppel water bij deze mix, dan krijg je een felle reactie en dikke nevels van HI. Deze nevels zijn bruin, door meegetrokken I2.
------------------------------------------------------
Jodium maken door zwavelzuur aan kaliumjodide toe te voegen is wel een heel 'smerige' reactie. Ik vind dat je nauwelijk van jood kunt spreken, maar liever van 'bruine stinkende drab'. Deze drab bevat inderdaad jood, maar ook een hoop zwavel, opgelost zwaveldioxide, opgelost waterstof sulfide, opgelost waterstof jodide en natuurlijk ook nog zwavelzuur. Al met al een zooitje.
Als je jood wilt maken uit kalium jodide, los dan kalium jodide op in verdund zwavelzuur (10% of zo) en voeg daar een overmaat 3% waterstof peroxide aan toe. Het jood bezinkt snel in de vorm van dikke grijszwarte vlokken. De boel laten bezinken en dan de vloeistof afschenken (die is hooguit lichtbruin, anders nog iets meer waterstofperoxide toe voegen). Dan weer water toevoegen, schudden, laten bezinken (gaat heel snel) en weer water afschenken. Nog een keer herhalen en tenslotte zo veel mogelijk water afschenken tot je een slurry van jood in water hebt. Verder drogen hoeft niet. Hier kun je dan de fosfor aan toevoegen.
2P + 3I2 ---> 2PI3
PI3 hydrolyseert onmiddelijk in contact met water:
PI3 + 3H2O ---> H3PO3 + 3HI
Als je volstrekt droge I2 en droge rode P mengt, dan treedt hoegenaamd geen reactie op. Dat komt omdat het gaat om vaste stoffen en het contact tussen beide stoffen erg matig is. Doe je een druppel water bij deze mix, dan krijg je een felle reactie en dikke nevels van HI. Deze nevels zijn bruin, door meegetrokken I2.
------------------------------------------------------
Jodium maken door zwavelzuur aan kaliumjodide toe te voegen is wel een heel 'smerige' reactie. Ik vind dat je nauwelijk van jood kunt spreken, maar liever van 'bruine stinkende drab'. Deze drab bevat inderdaad jood, maar ook een hoop zwavel, opgelost zwaveldioxide, opgelost waterstof sulfide, opgelost waterstof jodide en natuurlijk ook nog zwavelzuur. Al met al een zooitje.
Als je jood wilt maken uit kalium jodide, los dan kalium jodide op in verdund zwavelzuur (10% of zo) en voeg daar een overmaat 3% waterstof peroxide aan toe. Het jood bezinkt snel in de vorm van dikke grijszwarte vlokken. De boel laten bezinken en dan de vloeistof afschenken (die is hooguit lichtbruin, anders nog iets meer waterstofperoxide toe voegen). Dan weer water toevoegen, schudden, laten bezinken (gaat heel snel) en weer water afschenken. Nog een keer herhalen en tenslotte zo veel mogelijk water afschenken tot je een slurry van jood in water hebt. Verder drogen hoeft niet. Hier kun je dan de fosfor aan toevoegen.
-
- Berichten: 7
Re: waterstofjodide
bedankt voor de informatie
ik ga het inderdaad eens op die manier proberen
groetjes
-
- Berichten: 71
Re: waterstofjodide
Ik heb toch twijfels of deze reactie uitsluitend optreedt omdat ik ooit deze reactie heb uitgetest en de correcte stochiometrische hoeveelheden jodium, rode fosfor en water heb toegepast met als bedoeling om onmiddellijk 57% HI te bekomen.woelen schreef: De reactie die optreedt is de volgende:
2P + 3I2 ---> 2PI3
PI3 hydrolyseert onmiddelijk in contact met water:
PI3 + 3H2O ---> H3PO3 + 3HI
Als je volstrekt droge I2 en droge rode P mengt, dan treedt hoegenaamd geen reactie op. Dat komt omdat het gaat om vaste stoffen en het contact tussen beide stoffen erg matig is. Doe je een druppel water bij deze mix, dan krijg je een felle reactie en dikke nevels van HI. Deze nevels zijn bruin, door meegetrokken I2.
------------------------------------------------------
Jodium maken door zwavelzuur aan kaliumjodide toe te voegen is wel een heel 'smerige' reactie. Ik vind dat je nauwelijk van jood kunt spreken, maar liever van 'bruine stinkende drab'. Deze drab bevat inderdaad jood, maar ook een hoop zwavel, opgelost zwaveldioxide, opgelost waterstof sulfide, opgelost waterstof jodide en natuurlijk ook nog zwavelzuur. Al met al een zooitje.
Als je jood wilt maken uit kalium jodide, los dan kalium jodide op in verdund zwavelzuur (10% of zo) en voeg daar een overmaat 3% waterstof peroxide aan toe. Het jood bezinkt snel in de vorm van dikke grijszwarte vlokken. De boel laten bezinken en dan de vloeistof afschenken (die is hooguit lichtbruin, anders nog iets meer waterstofperoxide toe voegen). Dan weer water toevoegen, schudden, laten bezinken (gaat heel snel) en weer water afschenken. Nog een keer herhalen en tenslotte zo veel mogelijk water afschenken tot je een slurry van jood in water hebt. Verder drogen hoeft niet. Hier kun je dan de fosfor aan toevoegen.
Toen ik deze stoffen in het relatief kleine volume aan water had gemengd, hoorde ik het sissen van een rokerig gas die via mijn vacuum allonge ontsnapte. Ik weet niet welk gas of damp dat het was maar het rook naar rotte uien.
Daarna heb ik onmiddellijk de reactie met water verdund, toen ging de reactie wel volledig door en kon ik door verdere destillatie 57% HI verkrijgen. Hoewel ik de stoffen in de correcte hoeveelheden had gemengd en alle jodium omgevormd werd tot HI, bleef er toch nog een flinke hoeveelheid rode fosfor achter.
Het bruine, kleverige PI3 werd wel gevormd tijdens de reactie, maar werd niet meer teruggevonden na de reactie.
Hitting it... by chance?
