Springen naar inhoud

Oxidatie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Yann

    Yann


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 11:19

Hey iedereen,

zou er iemand mij eens (simpel) kunnen uitleggen, of een GOEDE online cursus doorgeven, hoe die oxidatiegetallen juist werken??

Bv.: als je gegeven krijgt IRON (III) sulfate en ze vragen de formule?

Kan je dit enkel met de tabel van Mendeljev of moet je bepaalde basis begrippen kennen zoals sulfaat?
En als het gaat met de tabel, leg het me dan eens stap voor stap uit a.u.b.

Begin je met de S en O en dan Fe? Waarom (SO4)3?

Alvast bedankt

Yann

Zelfs chem level 1 is te veel voor mij :D

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Bonzai

    Bonzai


  • >100 berichten
  • 190 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 12:15

Bepaalde ionen zoals sulfaat, nitraat,... leer je aan de hand van de afkomstige zuren zoals resp. Waterstofsulfaat, Waterstofnitraat,...
Dus een sulfaat ion is dan SO4-
Verder moet je altijd weten dat een molecuul neutraal is (ionen niet!)
Dus, het molecuul IJZERSULFAAT MOET neutraal zijn, dit wil zeggen dat de SOM VAN DE OXIDATIEGETALLEN (OG) GELIJK MOET ZIJN AAN 0.
En dan begin je de oxidatiegetallen van elk atoom in de molecuul op te tellen en moet je dus als einduitkomst 0 krijgen, in dit geval:
OG (Fe)= + 3 (gegeven hier)
OG (O)= - 2
OG (S)= + 6
(wel in romeinse cijfers schrijven)
Dus is het sulfaat ion (later weet je dat wel vanbuiten) TWEEWAARDIG NEGATIEF omwille van de som: +6 + 4x(-2) = -2

als je dan weet dat je stof ijzersulfaat neutraal moet zijn, en je weet dat het sulfaat ion -2 en je ijzer +3 is kun je gaan beginnen rekenen en kom je uit op:
Fe2SO4 zodat je krijgt: 2 x (+3) + 3 x(-2)=0

#3

Yann

    Yann


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 12:25

Bedankt, het is al een stukje duidelijker.

Maar kan je bijvoorbeels als je alleen die S en O hebt daar ook tot die 4 komen?

Want S heeft toch veel verschillende OG en hoe kies je die dan??

Het zijn toch Br I N Cl H O F die altijd met een 2 voorkomen hé??

Groeten

Yann

#4

yochem_CF

    yochem_CF


  • >250 berichten
  • 385 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 12:55

Het zijn toch Br I N Cl H O F die altijd met een 2 voorkomen hé??

als element komen deze in groepjes van twee voor, O2 (g)

Zo'n formule vinden kan ook zonder die oxidatiegetallen:
- sulfate: je zoek op of weet dat het SO42- is
- IRON (III): ijzer, en in dit geval staat bij dat het 3+ is, dus Fe3+
- dan nog neutraal maken: 2*+3=6 en 3*-2=-6 (gewoon kijken naar de kleinste getallen waarbij het neutraal wordt)
- dan de formule: Fe2(SO4)3

#5

-Ki-

    -Ki-


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 13:17

Je kunt in het algemeen niet afleiden hoeveel zuurstoffen er aan je zwavel zullen hangen, je moet wel weten wat een sulfaat-ion (je kan eens je de structuur kent wel daaruit het alles afleiden, maar je moet eerst de structuur weten). Zo is er ook het sulfiet-ion SO32- dat ook 2-voudig negatief is. (De methode voorgesteld door bonzai is dus niet 100% effectief, aangezien S niet altijd OG +6 heeft).
Voor de simpele gevallen (zoals je ze ziet in het middelbaar) is volgens mij de beste methode om het lijstje met je zuren goed vanbuiten te leren. Dan moet je de zuurgroep als een geheel beschouwen en daarvan het oxidatiegetal bepalen, bv. SO42- komt van H2S04 en H is +1 dus is SO4 -2.
Verder zul je in de loop van de tijd een aantal regelmatigheden herkennen waardoor je niet constant meer moet terugdenken aan dat lijstje.
Voor metalen zijn de meeste positief en komt die waarde overeen met hun groep, bv. Na is +1 en Ca is 2+, maar ook hier weer opgelet want Fe kan +2 of +3 zijn etc (maar dan is dat wel gegeven).
Ook zitten sommige metalen in zuurgroepen zoals Mn in Mn042-, dus ook hier weer teruggrijpen naar het lijstje met je zuren.
Dus ja, het kan wel wat moeilijk lijken soms, maar als je je wat oefent dan krijg je het snel onder de knie en dan is het een walk in the park.

PS. Br,I,Cl en F zijn meestal -1 (als ze van de zuren HBr, HI enz afkomstig zijn)
H is altijd +1 (tenzij je natuurlijk H2 hebt, dan is hij 0)
O is altijd -2 (zelfde opmerking)
en N is tamelijk variabel

#6

Thomasvds

    Thomasvds


  • >25 berichten
  • 78 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 19:24

Het oxidatiegetal van mangaan in KMnO4 is?

dus 1 + OG Mn + 4*(-2) = 0
of moet dat nu gelijkgesteld worden aan -1?

is het OG van Mn nu +7 of +6?

En hoe zie je dat nu weer wanneer je 0 of -1 moet gebruiken?

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11110 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 september 2007 - 21:33

Splits het metaalion eraf, wat hou je over? Dat is dan ook de uiteindelijke lading van het niet-metaalgedeelte.

Logisch toch? ;)

#8

-Ki-

    -Ki-


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 september 2007 - 22:11

Je kunt kiezen, of je stelt KMn04 gelijk aan 0 of je stelt MnO4- gelijk aan -1, beiden leiden tot dezelfde uitkomst.

Er is ook nog een alternatieve manier om oxidatiegetallen terug te vinden (vooral gebruikt binnen complexere moleculen/ionen, zoals zuurgroepen en organische moleculen), hiervoor moet je wel de structuur van je molecule kunnen tekenen. Dan duidt je met symbolen aan welk molecule in een binding de meeste elektronen naar zich toetrekt, afhankelijk van de elektronegativiteit: als voorbeeld nemen we H-O-H wordt dan H(-O-)H (wanneer de eletronegativiteit dezelfde is zoals in H-H, dan duidt je dit aan met H-|-H), dan tel je hoeveel elektronen er op die manier rond je atoom zitten (bv. bij O zijn dat er nu 8: 2x een dubbelpaar (hier niet getekend) en 2x 2 van de binding met H; bij H zijn dat er 0 want hij verliest alles aan O) en dit getal trek je af van het aantal valentie-e- in de niet gebonden toestand. Dit komt overeen met de groep waarin het atoom staat, bij H dus 1 en bij O 6. Dan krijg je OG(O)=6-8=-2 en 0G(H)=1-0=+1.
Met deze methode kom je bij mijn weten altijd bij het juiste oxidatiegetal. Als je deze makkelijker vindt, dan moet je wel een idee hebben over de elektronegatieviteit van de meest voorkomende getallen en moet je de structuur van je verbinding kunnen tekenen.
Als je ze niet begrijpt, vergeet ze dan maar, je zult dit ten vroegste in het 6de nodig hebben en dan zal je leerkracht ze wel uitleggen.

PS. ik vermoed dat je voorlopig nooit het oxidatiegetal van een atoom in een zuurgroep zult moeten bepalen, dus zoals anderen voor me al zeiden is de beste methode dan om je zuurgroep als een geheel te beschouwen, daarvan het oxidatiegetal te bepalen (via het bijhorende zuur dat je uit je hoofd kent, of eventueel via andere zouten die in de opgave staan) en dan daarmee verder te rekenen

Veranderd door -Ki-, 02 september 2007 - 22:16






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures