Springen naar inhoud

[scheikunde] P.O. gekr.Ammoniumsulfaat + natronloog? zuurbase


  • Log in om te kunnen reageren

#1

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 10:09

Hallo iedereen,

Ik heb een opdracht voor school (zit in gym 6 NT). Ik heb alleen geen flauw idee wat de reactie vergelijkingen van mijn proef zijn. Ik heb binas al 200 keer van voor naar achter doorgelezen.

werkwijze:
-weeg ongeveer 1.8 gram gekristalliseerd ammoniumsulfaat (gegeven (NH4)2SO4.xH20) nauwkeurig af en lost dit op m.b.v. een maatkolf op tot 100 mL.
- pipetteer 10 mL en voeg 10,00mL 0,2M natronloog toe
- kook het reactiemengsel gedurende enkele minuten
- koel het reactievat onder de kraan en voeg 3 druppels broomthylmolblauw toe
- titreer met 0,1M zoutzuur
- voer de bepaling minimaal in tweevoud uit.

opdracht:
bereken het aantal moleculen kristalwater.
waarom wordt er gekookt na toeveogen van natronloog?
welke twee redenen heeft het gebruik van broomthymolblauw/

Die berekeningen zijn niet zo moeilijk, als je de reactievergelijkingen heb.
Ik heb alleen geen flauw idee hoe deze zijn.
Ik neem aan dat je het mengel kookt omdat je wil dat het gekristalliseerd ammoniumsulfaat oplost (hydraat, om water eruit te halen). omdat je de molaire massa niet weet kan je niet uitrekenen hoeveel mol 1.8 gram gekristalliseerd ammoniumsulfaat ((NH4)2SO4.XH2O). die x voor H2O moeten we dus achterk omen.


Kan iemand mij tips geven over de reactievergelijking tussen Natronloog en gekristalliseerd ammoniumsulfaat. en van die reactieproducten tussen zoutzuur.

Heel erg bedankt.

Veranderd door toonoverbeeke, 07 september 2007 - 13:49


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

olwe sirfalas

    olwe sirfalas


  • >25 berichten
  • 74 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 10:43

Om het een beejte makkelijker te maken moet je stoffen misschien eerst als ionen opschrijven. Ik neem aan dat je al weet dat de stoffen goed oplosbaar zijn.
Het koken heeft heeft niks met het hydraat verwijderen te maken. Je lost de de stof namleijk op in water.

Welke ionen kunnen dan met elkaar volgens een zuur-base reactie reageren?
Je gaat na deze stap koken, wat heeft dit voor gevolg voor een van de reactieproducten? (hint: kijk naar de reactieproducten)

Wat gebeurd er dan in de tweede stap, waar zoutzuur reageert met een ion dat nog in de oplossing zit?

De hoeveelheid kristalwater bereken, je pas als je de proef volledig hebt uitgevoerd en weet hoeveel mol ammoniumsulfaat er heeft gereageerd. Dan weet je ook hoeveel mol gekristalliseerd amomniumsulfaat je hebt.
Vervolgens kun je de hoeveelheid watermoleculen in het kristalwater berekenen.

#3

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 13:59

Goed Ik dacht dus dit:

ionen die in het water te komen zitten als amoniumsulfaat en natronloog bij elkaar komen:
2 NH4+
SO42-
Na+
OH-

Volgens Binas tabel 49 reageren NH4+ en OH-
(De verhouding is dan wel aflopenD... zwak zuur maar sterke base)

reactieproducten: NH3 en H2O

Het zoutzuur moet met de reactieproducten reageren???

Zijn dan alle OH- ionen gereageert of reageren deze ook nog met zoutzuur??

dus reageren de H3O+ ionen met de NH3?

Wat er ook nog is bij komt is dat SO42- Ook met H3O+ reageert?

kan iemand me daar mee helpen?

Heel erg bedankt!!

Veranderd door toonoverbeeke, 07 september 2007 - 14:05


#4

olwe sirfalas

    olwe sirfalas


  • >25 berichten
  • 74 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 14:24

De eerste reactie klopt, maar schrijf hem wel nog even uit.
Als je deze reactievergelijking bekijkt, kun je uitrekenen hoeveel ammoniumsulfaat er maximaal met natronloog heeft gereageerd. Hieruit zal blijken dat er OH- over moet zijn. (ga dit eens na)

Zoals je zal moeten weten is NH3 een gas. Wat zal er hiermee gebeuren als de oplossing gekookt wordt?

Welke ionen blijven dan nog over en welke daarvan kunnen met elkaar reageren?

Welke zuur wordt er gevormd tussen H3O+ en SO42-? Zal dit dan gevormd kunnen worden of niet?

Ik denk dat je zo een heel eind moet kunne komen.

#5

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 14:46

Bedankt voor je reactie,

Goed ik denk dat het volgende gebeurd:

NH4+(AQ) + OH-(AQ) --> NH3(G) + H2O(L).

NH3 is een gas, dus dit moet ontwijken. Dit gas ontwijkt dus. Hierna wordt dit gekookt (of ontwijkt het doordat het gekookt wordt?), dat vind ik nog steeds onduidelijk.

Daarna blijven er dus OH- ionen over (weet je dat zeker? hoe reken je dat uit?). hoeveel weet ik niet, dat kan ik niet uitrekenen omdat ik niet weet hoeveel H2O moleculen er in het hydraat zit (ik heb de molaire massa niet). Toch? wel weet ik dat dit 1,8 gram totaal moet zijn.

dan weet ik dat de H3O+ ionen met SO42- gaan reageren (volgens binas 49),
H3O+ + SO42- --> H2O en HSO4-
Volgens binas reageert HSO4- niet verder met H3O+.

Nu kan ik dus aan de hand van het aantal mol H3O+ uitrekenen hoeveel SO42- er in zat en hoeveel resterende OH-.
Of kan ik die OH- al van te voren uitrekenen?

Bedankt!

Veranderd door toonoverbeeke, 07 september 2007 - 14:59


#6

mmaarr

    mmaarr


  • >100 berichten
  • 184 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 16:17

nadat je NH3 is verwijderd, welke ionen houdt je dan nog over wat met zuur reageert?

je SO42- zal niet reageren met H3O+

Veranderd door mmaarr, 07 september 2007 - 16:54


#7

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 16:56

nadat je NH3 is verwijderd, welke ionen houdt je dan nog over wat met zuur reageert?

H3O+
SO42- (reageert HSO42- nog verder naar H2SO42-)

en misschien OH- kan iemand daar duidelijkheid over geven? [KOUD]

Veranderd door toonoverbeeke, 07 september 2007 - 17:16


#8

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 september 2007 - 22:47

Zolas je al hebt uitgewerkt reageren hydroxide-ionen en ammoniumionen met elkaar tot ammoniakgas.
Dit moet uit de oplossing verdwijnen.
Denk erom dat ammoniak erg goed oplosbaar is in water.
Bedenk dat de oplosbaarheid van alle gassen kleiner wordt bij hogere temperatuur.

Wat je overhoudt is een overmaat van 1 van de 2 stoffen, die je met zoutzuur terugtitreert.
Zou er overmaat NH4+ of overmaat OH- zijn?
Waarmee zou zoutzuur reageren?

Je hoeft echt niets te doen met sulfaatevenwichten of zwavelzuur etc.
Sulfaat is maar zeer zwak basisch, terwijl broomthymolblauw al in het licht zure gebied omslaat.
Dat vormt dus niet of nauwelijks een belemmering voor je experiment.

#9

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 september 2007 - 22:55

Bedankt voor je reactie,

Goed ik denk dat het volgende gebeurd:

NH4+(AQ) + OH-(AQ) --> NH3(G) + H2O(L).

NH3 is een gas, dus dit moet ontwijken. Dit gas ontwijkt dus. Hierna wordt dit gekookt (of ontwijkt het doordat het gekookt wordt?), dat vind ik nog steeds onduidelijk.

Daarna blijven er dus OH- ionen over (weet je dat zeker? hoe reken je dat uit?). hoeveel weet ik niet, dat kan ik niet uitrekenen omdat ik niet weet hoeveel H2O moleculen er in het hydraat zit (ik heb de molaire massa niet). Toch? wel weet ik dat dit 1,8 gram totaal moet zijn.

dan weet ik dat de H3O+ ionen met SO42- gaan reageren (volgens binas 49),
H3O+ + SO42- --> H2O en HSO4-
Volgens binas reageert HSO4- niet verder met H3O+.

Nu kan ik dus aan de hand van het aantal mol H3O+ uitrekenen hoeveel SO42- er in zat en hoeveel resterende OH-.
Of kan ik die OH- al van te voren uitrekenen?

Bedankt!

Om de hoeveelheid achterblijvende hydroxide te bepalen titreer je dus met HCl.

Ik heb zo het gevoel dat je schijnbaar niet weet wat je aan het doen bent als je dat prakticum uitvoert, maar gewoon als een robot een programma volgt.

#10

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2007 - 09:58

H3O+
SO42- (reageert HSO42- nog verder naar H2SO42-)

Het is HSO4- en H2SO4 dat wat jij zegt bestaat bij mijn weten niet. :)
Maar dat wist je wel al denk ik.

Veranderd door chemaniac, 08 september 2007 - 10:01


#11

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2007 - 13:38

Bedankt voor jullie reacties.

NH3 verdampt door het koken van de oplossing.

de SO42- ionen reageren niet met de H3O+ (volgens binas wel.......)
de overige OH- ionen die niet met NH4+ reageren, reageren met het zoutzuur.

Als dit klopt, ben ik er uit en snap ik helemaal wat ik van de week ga doen.

#12

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 september 2007 - 16:34

Bedankt voor jullie reacties.

NH3 verdampt door het koken van de oplossing.

de SO42- ionen reageren niet met de H3O+ (volgens binas wel.......)
de overige OH- ionen die niet met NH4+ reageren, reageren met het zoutzuur.

Als dit klopt, ben ik er uit en snap ik helemaal wat ik van de week ga doen.

Ja het reageert tot zwavelzuur, dat meteen weer dissocieert :oops:

BINAS leren lezen zou ik zeggen :P

Maar, voor de rest klopt het. Weet je ook hoe deze manier van titreren heet? Ja, volumetrische bepaling, maar aan deze is dus iets aparts.

Veranderd door FsWd, 08 september 2007 - 16:36


#13

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2007 - 21:49

Wat is dissocieren??

maar bedankt,
ik weet niet hoe deze manier van titeren heet, misschien kan je het me vertellen.

nogmaals bedankt!

#14

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 september 2007 - 23:14

Wat is dissocieren??

maar bedankt,
ik weet niet hoe deze manier van titeren heet, misschien kan je het me vertellen.

nogmaals bedankt!

http://en.wikipedia....ion_(chemistry) Eerste hit in google. Je mag best zelf wat doen hoor.

Veranderd door FsWd, 08 september 2007 - 23:15


#15

toonoverbeeke

    toonoverbeeke


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 oktober 2007 - 11:33

Hallo mensen,
Ik kom uit op een gemiddelde van (NH4)2SO4.1,4609H2O

Ik kan nergens op internet vinden of het ammoniumsulfaat.2hydraat is of ammoniumsulfaat.1hydraat. Of dat ik er gigantisch naast zit en dus een verkeerde berekening heb gemaakt :oops:

Veranderd door toonoverbeeke, 21 oktober 2007 - 11:34






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures