Springen naar inhoud

Neerslagreactie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 oktober 2007 - 18:48

Hallo,

Voor een scheikunde PO doen wij een bepaling van het nikkelgehalte van een euromunt. Hiervoor gebruiken wij het binnenste van een euro en het buitenste van een euro. Wij doen de bepaling met een colorimeter. Echter lazen wij in een oud verslag van die proef dat de resultaten heel erg afweken doordat er koper-ionen in het binnenste en messing-ionen in het buitenste aanwezig zijn. Nou vroegen wij ons af:

Welke stof slaat wel neer met koper en niet met nikkel?
Welke stof slaat wel neer met messing en niet met nikkel?

Wij zouden u erg dankbaar zijn voor een antwoord. Wij kunnen dit verder nergens vinden. Suggesties voor waar we dit zouden kunnen vinden zijn natuurlijk ook welkom!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 oktober 2007 - 19:02

Messing is een legering

#3

hzeil

    hzeil


  • >1k berichten
  • 1379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 oktober 2007 - 19:38

Inderdaad, messing is een legering van koper en zink. Maar welk neerslag wilt U maken? En wat doet Uw colorimeter daarmee?
Voor het gebruik van de colorimeter heeft U een handleiding nodig. Wilt U zowel koper als nikkel colorimetrisch bepalen? Zitten er drie metalen in een euro?
(Cu,Ni en Zn?)
Als U Uw werkwijze op dit forum zet met een berekening erbij komen er waarschijnlijk wel aanwijzingen.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website

#4

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 oktober 2007 - 21:26

Een euro bestaat uit:

De binnenkant --> Nikkel & lood
De buitenkant --> Nikkel & Messing

We willen echter alleen het nikkelgehalte colorimetrisch bepalen.

Ik zal binnenkort even de werkwijze posten. ;)

#5

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2007 - 07:42

De werkwijze die we tot nu toe gebruikt hebben:

Werkwijze:
Om het nikkelgehalte te bepalen, is het eerst nodig om het nikkel om te zetten in nikkelionen. Ni2+ (aq) valt op door zijn groene kleur. Hierdoor zijn ze erg geschikt voor een colorimetrische bepaling. Eerst moeten we een ijklijn maken door een aantal Ni2+-oplossingen met bekende concentratie te meten. Met de colorimeter kunnen we dan de extinctie meten. Hierna moeten we de euro oplossen in geconcentreerd salpeterzuur. Met behulp van de ijklijn kunnen we dan het nikkelgehalte van onze oplossing bepalen. (Voor het maken van de ijklijn kun je uitgaan van een standaardoplossing die 2,60 gram NiSO4.6H2O per 100 ml bevat).

NB. Het kan nodig zijn om eerst andere metaalionen te verwijderen om de nikkelbepaling uit te voeren.

1 euro:
Diameter: 23,25 mm
Dikte: 2,33 mm
Gewicht: 7,50 gram
Binnenring: koper-nikkel legering
Buitenring: nikkel-messing legering

Benodigdheden:
Boek "Proeven met colorimeter"uit het kabinet (indien aanwezig)
Een euro
NiSO4.6H2O
Salpeterzuur
Colorimeter

Helaas hebben we het boek "Proeven met colorimeter" nog niet kunnen vinden. Verder hebben we beschikking over een 5 jaar oud verslag van dezelfde proef (die dus mislukt is door de aanwezige koperionen). In dit verslag heeft met de buitenste cirkel van de euro afgezaagd en alleen het binnenste opgelost en bepaald.

#6

markrot

    markrot


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2007 - 11:04

Een euro bestaat uit:

De binnenkant --> Nikkel & lood
De buitenkant --> Nikkel & Messing

We willen echter alleen het nikkelgehalte colorimetrisch bepalen.

Ik zal binnenkort even de werkwijze posten. ;)

Bas de euro bestaat uit:

buitenkant: nikkel & messing (koper & zink)
binnenkant: nikkel & koper
binnenste binnenkant: veel nikkel en wat koper?

In ieder geval willen we weten waarmee nikkel neerslaat omdat we een stof zoeken waarmee we wel koper en zink neer kunnen laten slaan, maar waardoor nikkel in de oplossing blijft (voor de colometrische bepaling)

#7

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2007 - 12:49

Ja via redox zal dat al niet lukken aangezien koper en zink oxidator en reductor zijn. en een anorganisch of organisch zuur dat koper wel neerslaat en nikkel niet zal wel een zeer zeldzame uitzondering moeten zijn denk ik. 8-)

#8

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 oktober 2007 - 15:27

Verder niemand die weet hoe we dit op kunnen lossen? [KOUD]

#9

scientist 1

    scientist 1


  • >250 berichten
  • 448 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 oktober 2007 - 12:52

Voeg eerst ammoniak toe. Je krijgt een witte neerslag van Zn(OH)2. Let op: teveel ammoniak en de Zn(OH)2 zal weer oplossen. Filtreer de Zn(OH)2 af. Voeg meer ammoniak toe tot de oplossing sterk basisch is. Voeg dan dimethylglyoxime toe. Er ontstaat een rode neerslag. Dit is de Ni die neerslaat. Filtreer de neerslag af. Voeg dan natriumpolysulfide toe en je zult een zwarte neerslag van CuxSy bekomen.

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 oktober 2007 - 13:22

Mocht je willen weten wat er dan ontstaat:

Geplaatste afbeelding
Dit complex kun je breken in neutraal tot zuur milieu als ik me niet vergis.

Veranderd door FsWd, 19 oktober 2007 - 13:23


#11

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2007 - 13:48

Als ik me niet vergis is dit dus een hele andere proef? Wij willen het toch graag doen op de manier met de colorimeter aangezien we dit op school allemaal al besproken hebben. Is er voor die manier niets te verzinnen om het koper te verwijderen?

#12

Robin85

    Robin85


  • >250 berichten
  • 365 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 oktober 2007 - 09:54

kun je niet gewoon AAS gebruiken ofzo?

#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 oktober 2007 - 12:50

Als ik me niet vergis is dit dus een hele andere proef? Wij willen het toch graag doen op de manier met de colorimeter aangezien we dit op school allemaal al besproken hebben. Is er voor die manier niets te verzinnen om het koper te verwijderen?

Nee dit is voorbehandeling, je wilt zoveel mogelijk je storende metalen kwijt. In dat 2e filtraat zit nl al je nikkel, en dat filtraat kun je makkelijk in zuur milieu oplossen.

Veranderd door FsWd, 27 oktober 2007 - 12:53


#14

Bas I.

    Bas I.


  • >25 berichten
  • 33 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 29 oktober 2007 - 14:28

Voeg eerst ammoniak toe. Je krijgt een witte neerslag van Zn(OH)2. Let op: teveel ammoniak en de Zn(OH)2 zal weer oplossen. Filtreer de Zn(OH)2 af. Voeg meer ammoniak toe tot de oplossing sterk basisch is. Voeg dan dimethylglyoxime toe. Er ontstaat een rode neerslag. Dit is de Ni die neerslaat. Filtreer de neerslag af. Voeg dan natriumpolysulfide toe en je zult een zwarte neerslag van CuxSy bekomen.

Oke, we gaan dit waarschijnlijk doen. Hoeveel ammoniak zou je ongeveer toe moeten voegen? ;)

#15

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 29 oktober 2007 - 14:42

Beetje toevoegen, wachten tot alles bezinkt, weer beetje toevoegen, totdat er niets meer neerslaat. Je zou op een site de gemiddelde samenstelling kunnen opzoeken en vanuit daar al een voorberekening proberen te maken.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures