Springen naar inhoud

[scheikunde] Redoxreacties


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 14:20

Hallo!
Ik heb een vraag over redoxreacties. Een vraag in mijn boek is als volgt: 'geef de formule van de reductor bij de volgende reacties'
c. De verbranding van witte fosfor tot difosforpentaoxide:
P4+5O2 --> 2 P2O5
Over deze reactie staat niks in de binas en het antwoord dat mijn antwoordenboekje geeft is: "Kijk je naar de electronegativiteit dan zie je dat die van zuurstof groter is. Fosfor is de reductor"

Kan iemand mij uitleggen wat die electronegativiteit in dit verband precies betekent en hoe ik uitgaande van dit gegeven nou de halfreactie van Fosfor kan vinden? Of is dat gewoonweg niet mogelijk?
Groetjes,
Laura

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 15:04

Elektronegatiever betekent dat in dit geval zuurstof liever elektronen heeft dan fosfor en deze dus van het fosfor zal "jatten". Ik weet niet of deze echt bestaat, maar volgens mij kun je theoretisch zeggen: O2 + 4e- --> 2 O2-

Veranderd door FsWd, 25 oktober 2007 - 15:07


#3

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 15:42

Dat is de theoretische halfreactie van de oxidator, maar hoe zit het met die van de reductor, die van fosfor?
Hoe kan ik nou uitgaande van het gegeven dat fosfor een kleinere electronegativiteit heeft zijn halfreactie op stellen, terwijl deze niet in binas staat?
De reactie is als volgt: P4+5O2 --> 2 P2O5
De oxidator weten we: O2+ 4e- --> 2O2-
dat is eentje die algemeen bekend is en die ook in binas staat. Maar fosfor!?
In binas staat dat Fosfor een lading kan hebben van 3-. Dat vind ik onder het kopje "ionstraal en ionlading". Maar aangezien het een reductor is is dat raar. O5 in de stof P2O5 heeft al een lading van (2- x 5 = 10-)
P2 zou een lading moeten hebben van 5+ om de stof weer 'neutraal' te krijgen.
Maar dat vind ik raar.
Dat is toch raar? Of ben ik gewoon totaaaaal in de war?

Veranderd door Lauraa00, 25 oktober 2007 - 15:43


#4

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 15:52

Het oxidatiegetal van P in P2O5 is inderdaad +5. Daar is niets raars mee, het is een vaak voorkomende valentie voor fosfor. Kijk maar eens in fosforzuur H3PO4.
Volgens mij komt hij zelfs veel vaker voor dan -3.

In beide gevallen (-3 en +5) is de buitenste electronenschil van P helemaal gevuld. Alleen bij -3 heeft P dus een schil meer dan bij +5.

#5

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 15:56

Deze halfreacties maak ik ervan:
O2+4e--->2O2- |5x
P4-->2P2 + 20 e- |1x
--------------------------------------------------
5O2+P4+20e----> 2P2 +10O2-+20e- =

5O2+P4 ---> 2P2O5

Klopt dat dan gewoon?

#6

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 15:59

Nee, want in de tweede reactie:

P4-->2P2 + 20 e-

is de lading links van de pijl gelijk aan 0, rechts is hij -20.
Ook je opgetelde reactievergelijking klopt omdat de ladingen links en rechts niet gelijk zijn.

#7

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:14

Even zien.
Is dit dan juist?

O2+4e--->2O2- |5x
P5+4--->2P2 + 20 e- |1x
--------------------------------------------------
5O2+P5+4+20e-----> 2P2 +10O2-+20e- =

5O2+P5+4---> 2P2O5

Dat zou ik raar vinden, want in het boek geven ze gewoon deze reactie:
P4+5O2--->2P2O5
Het zou betekenen dat je fosforionen zou verbranden in een vlam, en dat kan natuurlijk niet.. toch?

#8

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:18

Nee, want nu is de lading links +5 en rechts -20.

P5+4--->2P2 + 20 e-


Je moet rechts plus ladingen zien te krijgen zodat hij aan beide kanten nul wordt.
Uiteindelijk is de lading van P eerst nul en wordt hij +5.....

#9

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:21

O wacht!
ik weet 'm!
het is
P4--->2P5+2 + 20 e-

#10

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:23

NEEEEE.....

Want nu is de lading rechts nog steeds niet nul, maar -10.

Waarom maak je er 2P25+ van en niet gewoon 4P5+?

Edit: nou maakte ik zelf een (typ)foutje.

Veranderd door Marjanne, 25 oktober 2007 - 16:24


#11

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:27

Mijn excuses, maar wij doen het op school op een heel andere manier dan hier. Maargoed, sorry

Mijn manier:

P4 (0 waardig) + 5 O2(0waardig) -> 2 P2O5(fosfor 5 waaridg en zuurstof -2 )

reductie reactie: P4 - 20e- -> 2 P2 (+5 waardig)
oxidatie reactie: 5 O2 + 20e- -> 2 05 (-2 waardig)

--> P4 + 5 O2 --> 2 P2 + 2 05

Kan dit niet ??????


# Moderatoropmerking
Marjanne: Je hebt je berichtjes fors veranderd nadat het topic al bijna afgesloten was. Ik heb het vroeger al geleerd zoals Lauraa het probeerde te doen. Met jouw manier is niets mis, maar ik probeerde Lauraa hr richting op te sturen, zonder het nog moeilijker te maken.

Veranderd door Marjanne, 25 oktober 2007 - 17:03


#12

Astrocomix

    Astrocomix


  • >100 berichten
  • 126 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:34

Het maakt toch niet uit, je hebt P2O5 en daar neem je voor je reactie O5 uit, dat maakt toch niets uit, komt op juist hetzelfde uit..

maargoed,...

Veranderd door Astrocomix, 25 oktober 2007 - 16:56


#13

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:39

O5 bestaat niet, Astrocomix. Maak het niet nog verwarrender.

De juiste vergelijkingen zijn:

O2+4e--->2O2- |5x
P4--->4P5+ + 20 e- |1x
--------------------------------------------------
5O2+P4+20e-----> 4P5+ +10O2-+20e- =

5O2+P4---> 2P2O5

#14

Lauraa00

    Lauraa00


  • >25 berichten
  • 87 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:52

Oke! Nu je het zegt!
De reden waarom ik vast bleef houden aan die 2P25+ was omdat hij ook in deze vorm in het eindproduct verschijnt. Want hoe weet ik nou dat die 4P5+ later weer reageert met 10O2- tot 2P2O5 bedacht ik me?
Echter nu ik erover nadenk weet ik eigenlijk al wel een antwoord:
In het eindproduct moet P2 er wel zijn omdat anders de 'ladingen niet kloppen'.
In iedergeval, bedankt voor de hulp! Hieruit kan ik dus concluderen dat als ik n halfreactie en het eindproduct weet, ik dus ook de tweede halfreactie kan maken. Maar dan moet wel vantevoren gegeven zijn dat er maar twee halfreacties zijn.

#15

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 oktober 2007 - 16:57

Als drie elementen met elkaar reageren heb je drie halfreacties.. (of derdereacties?).

Maar ook dan is het op te lossen hoor.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures