Springen naar inhoud

Kaliumcyanide


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Legolas87

    Legolas87


  • >25 berichten
  • 36 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 22:24

Hoe komt KCN in water voor? Mengsel van KCN, K+ en CN-?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 22:33

Zoals alle kaliumzouten is ook kaliumcyanide goed oplosbaar in water. Eventueel in het water aanwezig koolzuurgas maakt hieruit makkelijk het zo mogelijk nog giftiger blauwzuurgas vrij:

2 KCN + H2O + CO2 → K2CO3 + 2 HCN


Bron: wikipedia

Veranderd door chemaniac, 30 oktober 2007 - 22:34


#3

phj

    phj


  • >250 berichten
  • 497 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 22:36

Zolang alle stof is opgelost, zal er geen KCN, maar slechts K+ en CN- in een waterige oplossing voorkomen.

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 22:38

Mja je wil dat spul niet eens aan de lucht blootstellen. Hardstikke hygroscopisch en idd met CO2 uit de lucht krijg je blauwzuur.

#5

Legolas87

    Legolas87


  • >25 berichten
  • 36 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 22:52

Hetzelfde geldt dan voor HCN? Want ik ben aan het werk met een keton dat via een nucleofiele acyl additie met KCN een molecule vormt met een CN groep en een O-K+ groep. Ik vraag mij af of na de eerste binding van CN aan de C van het keton onmiddelijk de K+ wordt gebonden aan het negateve zuurstofatoom, ofwel of dit eerst verloopt via een OH-groep intermediair door ontrekking van een proton van water?

Veranderd door Legolas87, 30 oktober 2007 - 22:59


#6

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 23:11

Hoe komt KCN in water voor? Mengsel van KCN, K+ en CN-?

Vrijwel alle cyanide zal reageren met water. Cyanide is een zeer zwak zuur en als je KCN oplost in water, dan gebeurt voor bijna 100% het volgende:

KCN + H2O --> K+ + HCN + OH-

Er zal een evenwicht zijn: HCN + OH- <---> CN- + H2O, dat sterk links ligt.

Veranderd door woelen, 30 oktober 2007 - 23:12


#7

Legolas87

    Legolas87


  • >25 berichten
  • 36 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2007 - 23:30

Iemand antwoord op mijn tweede vraag?
"Want ik ben aan het werk met een keton dat via een nucleofiele acyl additie met KCN een molecule vormt met een CN groep en een O-K+ groep. Ik vraag mij af of na de eerste binding van CN aan de C van het keton onmiddelijk de K+ wordt gebonden aan het negateve zuurstofatoom, ofwel of dit eerst verloopt via een OH-groep intermediair door ontrekking van een proton van water of waterstofcyanide? "

#8

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 oktober 2007 - 06:37

Wat jij nu zegt is dat je gewoon het kaliumzout maakt. O-K is een ionbinding en geen covalente binding. In water zal deze verbinding in misschien als ionpair bestaan, maar verder niet. Je zult in water altijd de hydroxy groep krijgen lijkt mij. Deze protoneert, deprotoneerd dan afhankelijk van zijn pKa. De gedeprotoneerde versie kan dan een elektrostatische interactie aangaan met kalium.

#9

Legolas87

    Legolas87


  • >25 berichten
  • 36 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 31 oktober 2007 - 09:55

Yep bedankt voor de uitleg. Als je het milieu dan basisch maakt (vb druppels NaOH) dan overweegt de gedeprotoneerde vorm denk ik dan?

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 31 oktober 2007 - 12:58

Ja, net zoals bij elk ander organisch zuur. Alleen zul je nu Kaliumjespulaat en Natriumjespulaat vinden. Ik zou het zaakje basisch maken met KOH.

Veranderd door FsWd, 31 oktober 2007 - 12:59


#11

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 oktober 2007 - 15:35

Een normale alcohol is behoorlijk lastig te deprotoneren in water. De pKa is ongeveer 15 wanneer je geen conjugatie hebt of stabilizatie door nabije groepen. In water heb je te maken met het levelling effect en de sterkste base is OH- met een pKa van ongeveer 16 als ik me niet vergis.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures