Redox titratie
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 49
Redox titratie
Hoe ga je te werk om de concentratie te bepalen ?
Je hebt dus de beginhoeveelheid van stof 1, en de concentratie en hoeveelheid van stof 2
Je kunt toch niet hetzelfde doen als bij een base titratie bv conc base maal hoevelheid base= hoeveelheid zuur maal conc zuur
Bestaat er een werkwijze voor redox titratie?
Je hebt dus de beginhoeveelheid van stof 1, en de concentratie en hoeveelheid van stof 2
Je kunt toch niet hetzelfde doen als bij een base titratie bv conc base maal hoevelheid base= hoeveelheid zuur maal conc zuur
Bestaat er een werkwijze voor redox titratie?
-
- Berichten: 552
Re: Redox titratie
Jawel hoor, de basisvergelijking en o zo belangrijk bij volumetrie is volgende:
N1 * V1 = N2 * V2
Waarbij N = normaliteit.
Belangrijk bij de redoxtitratie is dat je goed kennis hebt van de deelgenomen halfreacties zodat je de normaliteiten kunt bepalen adhv je equivalentiegetal.
N1 * V1 = N2 * V2
Waarbij N = normaliteit.
Belangrijk bij de redoxtitratie is dat je goed kennis hebt van de deelgenomen halfreacties zodat je de normaliteiten kunt bepalen adhv je equivalentiegetal.
-
- Berichten: 49
Re: Redox titratie
en die normaliteit,
wat houdt dat exact in
ik heb mijn halfreacties met hun standaard reductiepotentiaal
en het equivalentiepunt is gewoon t gemiddelde van deze 2
maar van normaliteit heb ik nooit gehoord, laat staan hoe je het berekent
(wel van molariteit )
Edit:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Normaliteit
Het is een verouderd begrip man
wat houdt dat exact in
ik heb mijn halfreacties met hun standaard reductiepotentiaal
en het equivalentiepunt is gewoon t gemiddelde van deze 2
maar van normaliteit heb ik nooit gehoord, laat staan hoe je het berekent
(wel van molariteit )
Edit:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Normaliteit
Het is een verouderd begrip man
-
- Berichten: 89
Re: Redox titratie
Coëfficiëntenverhouding in de totale redoxreactie = molverhouding?
- Berichten: 11.177
Re: Redox titratie
Als je nou eens vertelt wat je gedaan hebt?
/me ruikt trouwens Mohr's zout
/me ruikt trouwens Mohr's zout
-
- Berichten: 89
Re: Redox titratie
Zie de "hint" in mijn vorige post: al eens aan molverhoudingen gedacht?
-
- Berichten: 49
Re: Redox titratie
je hebt 19,8 ml van kaliumpermagnaat met massadichtheid 14,7 mg/l
(en de molaire massa is 158 g/mol)
dan heb je 10 ml van oxaalzuur, onbekende concentratie
je moet die twee met elkaar titreren
en als halfreacties heb ik gevonden
MnO4- + 5e + 8 H => Mn2 + 4 H20 1,5 V
en 2CO2 + 2 e + 2 H => H2C2O4 -0,49 V
dus, ik heb gewoon die basisformule toegepast en die halfreacties maar genegeerd
ik voel dat het iets met nernst heeft te maken , maar ik weet echt niet hoe ik die concentratie van oxaalzuur moet berekenen
ik heb dus t volgende gedaan :
19,8 maal 14,7 / 1000, dat is de hoeveelheid in gram , delen door 158
dan heb je je mol van stof 2
dat maal t aantal valentie elektronen (5) , gedeeld door beginhoeveelheid van stof1 en het aantal elektronen (2) en dan bekom ik iets totaal anders dan mijn gegeven oplossing
(en de molaire massa is 158 g/mol)
dan heb je 10 ml van oxaalzuur, onbekende concentratie
je moet die twee met elkaar titreren
en als halfreacties heb ik gevonden
MnO4- + 5e + 8 H => Mn2 + 4 H20 1,5 V
en 2CO2 + 2 e + 2 H => H2C2O4 -0,49 V
dus, ik heb gewoon die basisformule toegepast en die halfreacties maar genegeerd
ik voel dat het iets met nernst heeft te maken , maar ik weet echt niet hoe ik die concentratie van oxaalzuur moet berekenen
ik heb dus t volgende gedaan :
19,8 maal 14,7 / 1000, dat is de hoeveelheid in gram , delen door 158
dan heb je je mol van stof 2
dat maal t aantal valentie elektronen (5) , gedeeld door beginhoeveelheid van stof1 en het aantal elektronen (2) en dan bekom ik iets totaal anders dan mijn gegeven oplossing
- Berichten: 11.177
Re: Redox titratie
Dus: schrijf de volledige reactie eens uit en let ook goed op hoeveel elektronen er links (van de oxidator) en rechts (van de reductor) staan.Zie de "hint" in mijn vorige post: al eens aan molverhoudingen gedacht?
- Berichten: 11.177
Re: Redox titratie
FOEI, die staan er toch niet voor niets!? Als je een proef niet begrijpt, zul je hem:Waxter schreef: je hebt 19,8 ml van kaliumpermagnaat met massadichtheid 14,8 mg/l
(en de molaire massa is 158 g/mol)
dan heb je 10 ml van oxaalzuur, onbekende concentratie
je moet die twee met elkaar titreren
en als halfreacties heb ik gevonden
MnO4- + 5e + 8 H => Mn2 + 4 H20 1,5 V
en 2CO2 + 2 e + 2 H => H2CrO4 -0,49 V
dus, ik heb gewoon die basisformule toegepast en die halfreacties maar genegeerd
ik voel dat het iets met nernst heeft te maken , maar ik weet echt niet hoe ik die concentratie van oxaalzuur moet berekenen
1) Niet eens mogen uitvoeren
2) Eens de theorie lezen over redoxreacties zodat je begrijpt wat er eigenlijk gebeurt!
En heb jij soms een voltmeter eroverheen gehouden om het potentiaal van je galvanische cel te meten? Nee? Dan heb je ook niets met Nernst te maken in dit geval
Overigens bevat oxaalzuur geen chroom maar 2x koolstof.
-
- Berichten: 49
Re: Redox titratie
Ja, euh
er staat dus niet echt "theorie" over redox titraties in de handleiding
het enigste formuletje dat er staat is om het equivalentiepunt te berekenen en das gewoon t gemiddelde nemen van die 2 standaard reductiepotentialen
maar kijk dus naar mijn werkwijze hierboven, ik ehb t aantal valentie elektronen erbij inbetrokken, volgens die formule van de "normaliteit" dan
Ok, ja ik bedoelde geen chroom, maar C2
was eerder al bezig met een chroom oefening, vandaar
er staat dus niet echt "theorie" over redox titraties in de handleiding
het enigste formuletje dat er staat is om het equivalentiepunt te berekenen en das gewoon t gemiddelde nemen van die 2 standaard reductiepotentialen
maar kijk dus naar mijn werkwijze hierboven, ik ehb t aantal valentie elektronen erbij inbetrokken, volgens die formule van de "normaliteit" dan
Ok, ja ik bedoelde geen chroom, maar C2
was eerder al bezig met een chroom oefening, vandaar
- Berichten: 11.177
Re: Redox titratie
Schrijf eerst eens de fatsoenlijke reactievgl uit, dan praten we verder. Dat van in mijn handleiding staat het niet, vind ik persoonlijk een zwakke smoes. Dan ga je bijvoorbeeld googlen naar theorie erover.
EDIT: even voor je gezocht; dit vind ik een perfect voorbeeld (even omlaag scrollen): http://nl.wikipedia.org/wiki/Redoxreactie
Mocht je moeite hebben met het bepalen van: wat is nu mijn oxidator/reductor; kijk aan de kant van je beginstof of er elektronen voor de pijl staan, zo ja, is het je reductor. Staan ze er niet, maar rechts van de pijl, dan is het je oxidator.
EDIT: even voor je gezocht; dit vind ik een perfect voorbeeld (even omlaag scrollen): http://nl.wikipedia.org/wiki/Redoxreactie
Mocht je moeite hebben met het bepalen van: wat is nu mijn oxidator/reductor; kijk aan de kant van je beginstof of er elektronen voor de pijl staan, zo ja, is het je reductor. Staan ze er niet, maar rechts van de pijl, dan is het je oxidator.
-
- Berichten: 552
Re: Redox titratie
Normaliteit = molariteit * equivalentiegetal
Equivalentiegetal = aantal deeltjes per beschouwde verbinding dat deelneemt aan de reactie.
Bv:
Oxidatieve bepaling van oxaalzuur met kaliumpermanganaat:
Halfreacties:
MnO4- + 5e- + 8H+ <=> Mn2+ + 4H2O
E01 = 1,52 V
2CO2 + 2e- + 2H+ <=> (COOH)2
E02 = -0,49 V
Aangezien kaliumpermanganaat hier de grootste reductiepotentiaal heeft, en het verschil in potentiaal is groter dan 0,4 V, is dit een geschikt systeem om kwantitatieve bepaling te doen van oxaalzuur.
Via balancering van de halfreacties (elektronen afgestaan = elektronen opgenomen) kom je aan de totaalreactie.
Bij het EP is alle oxaalzuur geoxideerd, ofwel:
aantal equivalenten van oxaalzuur = aantal equivalenten kaliumpermanganaat
Waarbij:
aantal equivalenten = normaliteit * volume
Vervang in je redenering mol door equivalenten en molariteit door normaliteit en je komt er.
Equivalentiegetal = aantal deeltjes per beschouwde verbinding dat deelneemt aan de reactie.
Bv:
Oxidatieve bepaling van oxaalzuur met kaliumpermanganaat:
Halfreacties:
MnO4- + 5e- + 8H+ <=> Mn2+ + 4H2O
E01 = 1,52 V
2CO2 + 2e- + 2H+ <=> (COOH)2
E02 = -0,49 V
Aangezien kaliumpermanganaat hier de grootste reductiepotentiaal heeft, en het verschil in potentiaal is groter dan 0,4 V, is dit een geschikt systeem om kwantitatieve bepaling te doen van oxaalzuur.
Via balancering van de halfreacties (elektronen afgestaan = elektronen opgenomen) kom je aan de totaalreactie.
Bij het EP is alle oxaalzuur geoxideerd, ofwel:
aantal equivalenten van oxaalzuur = aantal equivalenten kaliumpermanganaat
Waarbij:
aantal equivalenten = normaliteit * volume
Vervang in je redenering mol door equivalenten en molariteit door normaliteit en je komt er.
- Berichten: 11.177
Re: Redox titratie
En voor een uitleg over normaliteit: dat slaat op het actieve deeltjes. Bij sterke zuren is een 1M zwavelzuuroplossing 2N. Bij 1M kaliumpermanganaatoplossing is de normailieit 5 onder sterk zure omstandigheden. Immers, bij de meest sterke oxidatiereactie komen er 5 elektronen per mol permanganaat vrij.
-
- Berichten: 49
Re: Redox titratie
Ik zei niet dat de theorie over redox reacties niet in men handleiding staat, wel die van redox titraties
2Mn04 + 6H + 5H2C2O4 => 2 Mn2 + 8 H20 + 10 CO2
Ik zie trouwens niet echt in hoe deze reactievergelijking me rechtstreeks gaat verder helpen met het bepalen van die onbekende hoeveelheid oxaalzuur
2Mn04 + 6H + 5H2C2O4 => 2 Mn2 + 8 H20 + 10 CO2
Ik zie trouwens niet echt in hoe deze reactievergelijking me rechtstreeks gaat verder helpen met het bepalen van die onbekende hoeveelheid oxaalzuur