Springen naar inhoud

Super base ( Schlosser base)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

DuranK

    DuranK


  • 0 - 25 berichten
  • 20 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2008 - 14:24

Hallo,

Ik ben bezig geweest met de synthese van ibuprofen, met behulp van de zogenaamde super base. Deze wordt gevormd door Butyllithium en kalium tertbutoxide met elkaar te mengen. Butyllithium zelf is al een sterke base, maar als het lithium door kalium vervangen wordt, is hij nog sterker. Nou is mijn vraag hoe dit nou precies zo is. Want KOH is ook sterker dan NaOH. Heeft dit te maken met de grootte van het Kalium atoom? Of heeft het misschien met elektro negativiteit te maken? Hier kom ik niet uit.
De Oude Wijsheid liet ons na : "Alle cycli in de kosmos zijn elkaars gelijke en alles gebeurt tezelfdertijd".
Een zoektocht van Ī 30 jaar liet mij zien dat deze wijsheid de waarheid is.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 januari 2008 - 14:38

Kalium heeft dezelfde lading als lithium en natrium, maar is wel de grootste van die drie. Als ik zeg dat ook butylnatrium sterker is dan butyllithium, snap je dan wat er gaande is? ;)

#3

Element_X

    Element_X


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2008 - 18:49

Aangezien de atoomstraal van K groter is is de binding vlgns mij zwakker en kan KOH dus makkelijker zijn OH-groep afstaan.
Vandaar dat het een sterker base is dan natriumhydroxide.
Of zit ik er nu helemaal naast ?

Veranderd door Element-X, 17 januari 2008 - 18:50


#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 januari 2008 - 18:57

Klopt ja, het centrum van het atoom (waar de protonen dus zitten), zit verder weg van het anion bij kalium dan bij lithium.

Vergelijk het maar met magneten, pas als ze een centimeter van elkaar afzitten voel je pas echt een trekkracht ;)

#5

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2008 - 19:14

Is dit allemaal echt zo? Volgens mij is kalium hydroxide niet een sterkere base dan natrium hydroxide. In een solvent, waarin deze oplost ontstaat OH- en K+ of Na+. De OH- is de base en het maakt toch niet uit wat voor tegenion er is? Of heb ik het hier fout? 8-[

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 januari 2008 - 19:32

Is dit allemaal echt zo? Volgens mij is kalium hydroxide niet een sterkere base dan natrium hydroxide. In een solvent, waarin deze oplost ontstaat OH- en K+ of Na+. De OH- is de base en het maakt toch niet uit wat voor tegenion er is?

Uiteraard, maar het gaat uiteindelijk om het butyldeel.

Aangezien dit in een organisch milieu niet zal dissocieren, heb je liever een groep die zich makkelijk door een H eraf laat schoppen, dan eentje die goed vast zit.

Veranderd door FsWd, 17 januari 2008 - 19:33


#7

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2008 - 19:55

Is dit allemaal echt zo? Volgens mij is kalium hydroxide niet een sterkere base dan natrium hydroxide. In een solvent, waarin deze oplost ontstaat OH- en K+ of Na+. De OH- is de base en het maakt toch niet uit wat voor tegenion er is? Of heb ik het hier fout? 8-[

Inderdaad, de hydroxide ionen zorgen voor het basisch karakter, maar is het niet zo dat bij oplossen van KOH er meer hydroxide ionen worden vrijgesteld doordat het beter oplosbaar is (grotere afmeting van het kalium-ion)? En dat daarom KOH wordt beschouwd als een sterkere base?

#8

DuranK

    DuranK


  • 0 - 25 berichten
  • 20 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2008 - 22:05

Oke mensen, erg bedankt, nou snap ik het :) Ik had wel het idee dat het te maken had met de grootte, maar ik snapte het niet precies.
De Oude Wijsheid liet ons na : "Alle cycli in de kosmos zijn elkaars gelijke en alles gebeurt tezelfdertijd".
Een zoektocht van Ī 30 jaar liet mij zien dat deze wijsheid de waarheid is.

#9

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 januari 2008 - 22:30

In water zijn ionen veelal nagenoeg volledig gedissocieerd zodat het kation van minder invloed is op de reactiviteit. In organische oplosmiddelen daarentegen is het type aggregaat wat je vormt van groot belang voor de uiteindelijke reactiviteit.

Wanneer je kalium tert-butoxide mengt met n-BuLi krijg je een zeer basische aggregaten gevormd (oligomeren van het type [(n-BuK)(t-BuOLi)]n).
Deze aggregaten kun je wel zien als 'n-butylkalium', maar ook de t-butoxide en lithium ionen zijn betrokken bij de struktuur door vorming van O-bruggen.

Het is dus niet simpelweg een uitwisseling van ionen. Het ligt allemaal wat subtieler.

Het is overigens wel zo dat de reactiviteit RLi<RNa<RK toeneemt. Dit komt doordat de mate van covalent karakter in de binding tussen het anion en kation in deze serie afneemt.

Het mengsel van kalium tert-butoxide en n-butyllithium is basischer dan n-butyllithium alleen, maar minder basisch dan puur butylkalium omdat het beter gestabiliseerd wordt.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures