Springen naar inhoud

[scheikunde] Waterstofbrug-en kristalbrugvorming


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 13:55

Hey,

ik had eens een vraagje over de vorming van kristalbruggen en waterstofbruggen bij zouten. Is het nu zo dat als je een zout met pH<7 en een zout met pH>7 mengt, je meer kans hebt om kristalbruggen te vormen? En dezelfde vraag maar dan voor waterstofbruggen.

Als iemand me dit even kan uitleggen aub ?


Thanks

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 15:21

Wat is een zout met een pH van 7? De pH is de concentratie H+ ionen in oplossing.....

#3

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 18:50

Ja als je de zouten in oplossing brengt dus ... en dan mengt

#4

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 20:28

Ik ben niet bekend met het begrip kristalbrug, bedoel je zoutbrug? Ik snap de combinatie kristal en oplossing ook niet, een kristal is vast.

#5

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 21:58

Ja, een kristalbrug = zoutbrug


Het gaat over zouten die gemengd worden tot een geschikte NPK meststof. Maar als deze zouten bevochtigd worden, dus in oplossing gaan, speelt hun pH een rol. Stel ik meng dus een een zuur zout en een basisch zout ( ze vertonen deze eigenschappen als ze in oplossing zijn) , worden er dan meer zoutbruggen en waterstofbruggen gevormd dan wanneer ik 2 neutrale zouten meng als oplossing ?

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 maart 2008 - 22:34

Zure protonen en basische hydroxiden zullen gewoon met elkaar reageren tot water hoor.

#7

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 22:38

En als je nou ipv OH-ionen, basische aminegroepen hebt ? R-NH2

#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 maart 2008 - 22:43

Ah kijk, dat is wat anders (zit dat ook in een NPK meststof?).

Naargelang het amine krijg je dan:

NRxH3-x + HCl (ik noem maar wat) --> NRxH4-xCl.

Ammoniak reageert zo bijvoorbeeld. Maar omdat je zegt, amine, ga ik ervanuit dat je een organisch molecuul bedoelt. R zijn dan eventuele zijtakken.

#9

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 maart 2008 - 22:55

Bijvoorbeeld Ammoniumnitraat ( niet zuiver ) wordt gebruikt als stikstofbron in de NPK. Opgelost in water zal dit eerder basisch zijn vermoed ik. Als dit nu wordt gemengd met een ander zout dat eerder zuur is in water. Is er dan meer kans op die bruggen dan wanneer ik een zout gebruik dat neutraal is in water? Ik vraag dit eigenlijk omdat hoe meer bruggen er gevormd kunnen worden, hoe slechter dit is voor de houdbaarheid...

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 02:52

Ammoniumzout zal eerder zuur reageren. Wat versta jij overigens onder een brugvorming? En wat zijn waterstofbruggen volgens jou? Die hebben overigens niets te maken of een stof zuur is of niet.

#11

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 09:25

Wel dit is de theorie die ik hierover heb :

Zoutbruggen zijn electrostatische interacties tussen positief en negatief geladen ionen, ook wel ion-interacties genoemd in plaats van zoutbruggen. Bv. de overdracht van een positief geladen H-atoom van de zuurgroep van een carbonzuur naar een basische aminogroep.
Een waterstofbrug is een zwakke binding tussen een H-atoom dat gebonden is aan een O-atoom of een N-atoom in het ene molecuul, met een O-atoom of een N-atoom van een ander molecuul.

Dus als een zout opgelost in water zure eigenschappen heeft, waterstofionen, zal deze toch sneller bruggen vormen met een 'basisch zuur' dan wanneer 2 'neutrale zouten' worden gemengd?

#12

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 09:33

* 'basisch zuur' :P = 'basisch zout' bedoelde ik

#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 13:37

Dat kun je anders zeggen: dan is dat uberhaubt mogelijk. En met die uitleg komt meteen de term pKa om de hoek kijken.

#14

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 14:40

K, dank voor de hulp !





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures