Springen naar inhoud

resonantiestructuren


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 13:49

hey! :)

ik heb een vraagje over resonantiestructuren. Waarom is het zo dat een molecule met meer verschillende resonantiestructuren stabieler is dan een molecule zonder of met minder resonantiestructuren? Kan iemand helpen?

Alvast bedankt!!

baai
xxx

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 27 maart 2008 - 14:12

Leuke vraag :)

Wat maakt een molecuul stabiel volgens jou? Als een molecuul instabiel is, wat gebeurt er dan mee?
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 14:20

maar is stabiliteit de enige reden? Is het omdat de elektronen dan kunnen verspreid worden over een groter gebied?

#4

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 15:53

Een molecuul met resonantie structuren hoeft niet stabieler te zijn dan 1 zonder. Gaat het hier niet over verdeling van een lading?

#5

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 20:55

dat dacht ik ook, maar een verdeling van lading is toch een verdeling van elektronen? En als die lading verdeeld is over een groter gebied, dan is de molecule toch stabieler? Maar ik wou graag weten waarom een molecule met resonantiestructuren stabieler is dan 1 zonder. Dat staat zo in mijn boek... [BOEK]

#6

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 21:19

Ladingen zijn ongunstig in moleculen, dus als een molecuul zijn lading kan verspreiden over meerdere atomen is het happier. Het molecuul zal dus ook minder moeite doen om een reactie aan te gaan met een andere stof ---> dus stabieler.

Maar je moet goed in de gaten houden waar het overgaat en wat je reactie mechanisme is.

Vraagje terug: Wat is stabieler denk je, benzeen of cyclohexaan?

#7

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 22:48

goh, eum, ik denk dat benzeen stabieler is, omdat het pi-banden heeft en die zorgen dat de bindingen sterker zijn? Ngoeie vraag :-k

#8

azvvo

    azvvo


  • >100 berichten
  • 220 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 23:16

goh, eum, ik denk dat benzeen stabieler is, omdat het pi-banden heeft en die zorgen dat de bindingen sterker zijn? Ngoeie vraag :-k

Bij een benzeen ring zijn de elektronen gedelokaliseerd dit maakt hem stabieler.

Elke resonantie structuur is verschillend qua stabiliteit.

#9

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 01:48

goh, eum, ik denk dat benzeen stabieler is, omdat het pi-banden heeft en die zorgen dat  de bindingen sterker zijn? Ngoeie vraag  :-k

Nee de cyclohexaan is dus thermodynamisch stabieler.

Pi bindingen zijn reactiever dan C-H en C-C sigma bindingen in cyclohexaan.

Denk maar aan electrophilic aromatic substitution reacties etc. Deze worden zeer veel industriele toepassingen.

Een Pi binding is mechanisch sterker (rek vibraties meetbaar met IR etc) maar reacties gaan van elektronen rijke sites naar elektronen arme sites. Pi bindingen zij zeker reactief. Kijk maar eens naar oxidaties in vetten etc. Dit komt allemaal bij Pi bindingen vandaan. Hoeveel reacties ken je aan bijvoorbeeld een gewone alkaan?

Veranderd door Napoleon1981, 28 maart 2008 - 01:56


#10

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 01:53

goh, eum, ik denk dat benzeen stabieler is, omdat het pi-banden heeft en die zorgen dat  de bindingen sterker zijn? Ngoeie vraag  :-k

Elke resonantie structuur is verschillend qua stabiliteit.

Nee hoor, resonantie structuren bestaan alleen op papier. In het echt bevinden elektronen zich in hybrid orbitalen en zal een grens structuur niet voorkomen zoals jij die schetst.

Hoelang denk je dat een resonantie structuur zou bestaan (als die al bestond) Kan je een potje kopen bij sigma aldrich? Kan je dan wel praten over stabiliteit?

Veranderd door Napoleon1981, 28 maart 2008 - 01:57


#11

RubenM

    RubenM


  • >250 berichten
  • 336 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 09:22

De mate waarin mesomerie voorkomt is inderdaad geen eenduidige maat voor de stabiliteit van een stof. In sommige gevallen zal resonantie zorgen voor stabilisering (mogelijkheid tot verdeling of verplaatsing van een lading), vaak zorgt het juist voor een sterk verhoogde of uitgebreide reactiviteit. Het ligt eraan hoe je "stabiel" definieert of je zo'n reactieve stof nog stabiel kunt noemen.

#12

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 18:11

hey,

ik snap al die dingen wel, hoor. Maar stabiliteit is dus niet enkel afhankelijk van het aantal resonantiestructuren, maar ook van andere factoren, zoals octetstructuur enz. Waarom staat er dan in mijn boek (en ik citeer): "A molecule that can be written as several resonance structures of approximately equal energies has greater stability than does a molecule without multiple resonance structures."

#13

azvvo

    azvvo


  • >100 berichten
  • 220 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 19:17

goh, eum, ik denk dat benzeen stabieler is, omdat het pi-banden heeft en die zorgen dat de bindingen sterker zijn? Ngoeie vraag [DENK]

Elke resonantie structuur is verschillend qua stabiliteit.

Nee hoor, resonantie structuren bestaan alleen op papier. In het echt bevinden elektronen zich in hybrid orbitalen en zal een grens structuur niet voorkomen zoals jij die schetst.

Hoelang denk je dat een resonantie structuur zou bestaan (als die al bestond) Kan je een potje kopen bij sigma aldrich? Kan je dan wel praten over stabiliteit?

Dat klopt ja wat je zegt maar vaak is het zo dat de ene resonantie structuur de hybrid meer benadert.

#14

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 19:17

Je moet dit in de context van het lapje text en voorbeelden zien die daar gegeven worden. Ze hebben het waarschijnlijker over een meer stabiel carbocation van 2 nagenoeg identieke structuren waarbij er 1 resonantie heeft en de ander niet.

De sleutel ligt in dat moleculen heel dicht bij elkaar moeten liggen qua gibbs energie. Benzeen en cyclohexaan zijn dat niet ;) . Maargoed dat woordje schreef je eerst niet [|:-)]

Veranderd door Napoleon1981, 28 maart 2008 - 19:37


#15

Tessssie

    Tessssie


  • >25 berichten
  • 42 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 19:43

nee, inderdaad :)

Ken je geen voorbeeld van zo'n moleculen die wel vergelijkbaar zijn? Een voorbeeldje van die Engelse zin zou goed zijn :D





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures