Springen naar inhoud

[scheikunde] Negatief Estergetal?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 19:02

Ik heb het verzepingsgetal en zuurgetal uitgerekend maar als ik het estergetal bereken kom ik op een negatief getal uit... IS DIT MOGELIJK??

Het verzepingsgetal is dus 139
Het zuurgetal is 350

Estergetal = verzepingsgetal - zuurgetal
Estergetal = 139 - 350 = -211

Alvast bedankt ;)

Chanttal

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 19:50

Tuurlijk kan dat niet, je kan niet een negatief aantal deeltjes hebben. Je bent gewoon weer aan het gokken, misschien een idee om te googlen wat de verschillende getallen nu precies inhouden?

#3

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 20:12

Het zuurgetal geeft aan hoeveel vrije vetzuren er zijn
Het verzepingsgetal geeft aan hoeveel vrije vetzuren n de hoeveelheid esterbindingen aan
Het estergetal geeft aan hoeveel esterbindingen erzijn (hoeveel KOH er is verbruikt)

maar het probleem is dus, dat we de antwoorden van het verzepingsgetal en zuurgetal met verschillende formules hebben gecontroleerd en elke keer op hetzelfde antwoord kwamen, dus lijkt mij dat de antwoorden goed zijn, maar, als deze antwoorden goed zijn, is ons estergetal negatief, wat dus níet goed is. Dus hebben we f de proef vreselijk verkeerd gedaan f is er toch wat fout gegaan met de berekening van het zuurgetal...
Alleen, niemand van ons heeft genoeg scheikunde lessen gehad, en heeft dus genoeg kennis van de scheikunde om deze fout te kunnen vinden...

Veranderd door chanttal, 27 maart 2008 - 20:17


#4

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3310 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 20:43

kijk eens goed naar de concentraties van je loog en zuur oplossingen.

het is makkelijk om daar een factor 10 er naast te zitten

Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.

 

Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!


#5

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 21:46

De formule om het verzepingsgetal uit te rekenen luidt als volgt:

verzepingsgetal = ( (V1 - V2) × 56,1 × C ) / M

Waarbij:
- V1 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken bij de blanco bepaling (zonder vet)
- V2 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken (met vet)
- C = de concentratie zoutzuur in mol/L
- M = de massa, in gram, van het vet

Wanneer we de formule invullen krijgen we:

Verzepingsgetal = ( (24,4 - 14,5) × 56,1 × 0,5 ) / 2
Verzepingsgetal = 139 mg kaliumhydroxide






Dus ik zou zeggen, deze berekening is goed...

#6

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3310 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 22:39

waar komt de 56,1 vandaan?

9,9*56,1*0,25=138,8 mg inderdaad

en het zuurgetal, moet dat dan niet 35 zijn?

sorry deze berekening is bij mij onbekend dus ik ken niet alle opvolgende formules.

Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.

 

Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!


#7

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 22:46

56,1 is de molaire massa van KOH

#8

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 23:32

Archerbarry, zou je me alsjeblieft nog even verder kunnen helpen?

#9

ArcherBarry

    ArcherBarry


  • >1k berichten
  • 3310 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 maart 2008 - 23:35

ben even met meerdere dingen tegelijk bezig

ik kan veel maar ik hou 2 handen

V1 is de bepaling op natronloog met zoutzuur?

Veranderd door ArcherBarry, 27 maart 2008 - 23:36

Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.

 

Pas op! Chocolade kan je kleding laten krimpen!


#10

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2008 - 23:51

Inderdaad. Loog met zoutzuur (zonder vet)

#11

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 00:13

Ik weet niet meer wat ik moet doen...ik ben wanhopig...:(


# Moderatoropmerking
Beryllium: ja dat kan best, maar een beetje geduld misstaat niemand. Dit is geen 'u vraagt, wij draaien'-frum hoor.

Veranderd door Beryllium, 28 maart 2008 - 11:18


#12

linolium

    linolium


  • >250 berichten
  • 292 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 08:00

ben je wel zeker dat je verzepings en je zuurgetal goed zijn?

Veranderd door linolium, 28 maart 2008 - 08:01


#13

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 08:39

Ik ben zeker van het verzepingsgetal, maar niet van het zuurgetal. De berekeningen voor het verzepingsgetal zijn:

- Er werd 24,4 ml × 0,5 mol/l = 12,2 mmol HCl verbruikt voor de blanco bepaling
- Dit betekent dat 12,2 mmol KOH aanwezig was in de blanco bepaling
- Voor de meting werd 14,5 ml × 0,5 mol/l = 7,25 mmol HCl verbruikt
- Er was 12,2 - 7,25 = 4,95 mmol KOH in overmaat aanwezig
- 4,95 mmol KOH werd verbruikt om 2 g vet te verzepen
- Om 1g vet te verzepen was 4,95 / 2 = 2,48 mmol KOH nodig
- Er is 2,48 mmol × 56,1 mg/mmol = 139 mg KOH nodig om 1 g vet te verzepen
- Het verzepingsgetal is dus: 139

ik kwam ook op dit antwoord uit mbv een formule. Dus dit is wel goed..

Maar de vraag is: Hoe reken ik het zuurgetal uit...:( ik heb hier echt problemen mee..

Veranderd door chanttal, 28 maart 2008 - 08:43


#14

linolium

    linolium


  • >250 berichten
  • 292 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 09:28

Hoe kom je aan die 350 voor het zuurgetal?

#15

chanttal

    chanttal


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2008 - 09:35

zuurgetal = (56,1 * M * v) / W

M = molariteit (0,5M)
v = verbruikte hoeveelheid NaOH in ml (wij hebben KOH en dan is het 25,00 ml)
W = hoeveelheid vet (2g)

Dit staat op deze site: http://www.lekenling...0/vetbederf.pdf

Ik ben nu wel benieuwd hoe het dan wel zou moeten ;)

Veranderd door chanttal, 28 maart 2008 - 09:36






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures