[scheikunde] Negatief Estergetal?
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 60
[scheikunde] Negatief Estergetal?
Ik heb het verzepingsgetal en zuurgetal uitgerekend maar als ik het estergetal bereken kom ik op een negatief getal uit... IS DIT MOGELIJK??
Het verzepingsgetal is dus 139
Het zuurgetal is 350
Estergetal = verzepingsgetal - zuurgetal
Estergetal = 139 - 350 = -211
Alvast bedankt
Chanttal
Het verzepingsgetal is dus 139
Het zuurgetal is 350
Estergetal = verzepingsgetal - zuurgetal
Estergetal = 139 - 350 = -211
Alvast bedankt
Chanttal
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Tuurlijk kan dat niet, je kan niet een negatief aantal deeltjes hebben. Je bent gewoon weer aan het gokken, misschien een idee om te googlen wat de verschillende getallen nu precies inhouden?
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Het zuurgetal geeft aan hoeveel vrije vetzuren er zijn
Het verzepingsgetal geeft aan hoeveel vrije vetzuren én de hoeveelheid esterbindingen aan
Het estergetal geeft aan hoeveel esterbindingen erzijn (hoeveel KOH er is verbruikt)
maar het probleem is dus, dat we de antwoorden van het verzepingsgetal en zuurgetal met verschillende formules hebben gecontroleerd en elke keer op hetzelfde antwoord kwamen, dus lijkt mij dat de antwoorden goed zijn, maar, als deze antwoorden goed zijn, is ons estergetal negatief, wat dus nÃet goed is. Dus hebben we óf de proef vreselijk verkeerd gedaan óf is er toch wat fout gegaan met de berekening van het zuurgetal...
Alleen, niemand van ons heeft genoeg scheikunde lessen gehad, en heeft dus genoeg kennis van de scheikunde om deze fout te kunnen vinden...
Het verzepingsgetal geeft aan hoeveel vrije vetzuren én de hoeveelheid esterbindingen aan
Het estergetal geeft aan hoeveel esterbindingen erzijn (hoeveel KOH er is verbruikt)
maar het probleem is dus, dat we de antwoorden van het verzepingsgetal en zuurgetal met verschillende formules hebben gecontroleerd en elke keer op hetzelfde antwoord kwamen, dus lijkt mij dat de antwoorden goed zijn, maar, als deze antwoorden goed zijn, is ons estergetal negatief, wat dus nÃet goed is. Dus hebben we óf de proef vreselijk verkeerd gedaan óf is er toch wat fout gegaan met de berekening van het zuurgetal...
Alleen, niemand van ons heeft genoeg scheikunde lessen gehad, en heeft dus genoeg kennis van de scheikunde om deze fout te kunnen vinden...
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
kijk eens goed naar de concentraties van je loog en zuur oplossingen.
het is makkelijk om daar een factor 10 er naast te zitten
het is makkelijk om daar een factor 10 er naast te zitten
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
De formule om het verzepingsgetal uit te rekenen luidt als volgt:
verzepingsgetal = ( (V1 - V2) Ã 56,1 Ã C ) / M
Waarbij:
- V1 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken bij de blanco bepaling (zonder vet)
- V2 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken (met vet)
- C = de concentratie zoutzuur in mol/L
- M = de massa, in gram, van het vet
Wanneer we de formule invullen krijgen we:
Verzepingsgetal = ( (24,4 - 14,5) Ã 56,1 Ã 0,5 ) / 2
Verzepingsgetal = 139 mg kaliumhydroxide
Dus ik zou zeggen, deze berekening is goed...
verzepingsgetal = ( (V1 - V2) Ã 56,1 Ã C ) / M
Waarbij:
- V1 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken bij de blanco bepaling (zonder vet)
- V2 = het volume, in milliliter, van zoutzuur dat nodig is om het omslagpunt te bereiken (met vet)
- C = de concentratie zoutzuur in mol/L
- M = de massa, in gram, van het vet
Wanneer we de formule invullen krijgen we:
Verzepingsgetal = ( (24,4 - 14,5) Ã 56,1 Ã 0,5 ) / 2
Verzepingsgetal = 139 mg kaliumhydroxide
Dus ik zou zeggen, deze berekening is goed...
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
waar komt de 56,1 vandaan?
9,9*56,1*0,25=138,8 mg inderdaad
en het zuurgetal, moet dat dan niet 35 zijn?
sorry deze berekening is bij mij onbekend dus ik ken niet alle opvolgende formules.
9,9*56,1*0,25=138,8 mg inderdaad
en het zuurgetal, moet dat dan niet 35 zijn?
sorry deze berekening is bij mij onbekend dus ik ken niet alle opvolgende formules.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Archerbarry, zou je me alsjeblieft nog even verder kunnen helpen?
- Moderator
- Berichten: 5.238
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
ben even met meerdere dingen tegelijk bezig
ik kan veel maar ik hou 2 handen
V1 is de bepaling op natronloog met zoutzuur?
ik kan veel maar ik hou 2 handen
V1 is de bepaling op natronloog met zoutzuur?
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Inderdaad. Loog met zoutzuur (zonder vet)
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Ik weet niet meer wat ik moet doen...ik ben wanhopig...
<table border='0' align='left' cellpadding='3' cellspacing='0'><tr><td padding='0' celspacing='0' align='left'><font size='1'># Moderatoropmerking</font></td></tr><tr><td id='moderator'><font size='1'>Beryllium: ja dat kan best, maar een beetje geduld misstaat niemand. Dit is geen 'u vraagt, wij draaien'-frum hoor.</font></td></tr></table>
<div class='postcolor'>
<table border='0' align='left' cellpadding='3' cellspacing='0'><tr><td padding='0' celspacing='0' align='left'><font size='1'># Moderatoropmerking</font></td></tr><tr><td id='moderator'><font size='1'>Beryllium: ja dat kan best, maar een beetje geduld misstaat niemand. Dit is geen 'u vraagt, wij draaien'-frum hoor.</font></td></tr></table>
<div class='postcolor'>
-
- Berichten: 292
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
ben je wel zeker dat je verzepings en je zuurgetal goed zijn?
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Ik ben zeker van het verzepingsgetal, maar niet van het zuurgetal. De berekeningen voor het verzepingsgetal zijn:
- Er werd 24,4 ml à 0,5 mol/l = 12,2 mmol HCl verbruikt voor de blanco bepaling
- Dit betekent dat 12,2 mmol KOH aanwezig was in de blanco bepaling
- Voor de meting werd 14,5 ml à 0,5 mol/l = 7,25 mmol HCl verbruikt
- Er was 12,2 - 7,25 = 4,95 mmol KOH in overmaat aanwezig
- 4,95 mmol KOH werd verbruikt om 2 g vet te verzepen
- Om 1g vet te verzepen was 4,95 / 2 = 2,48 mmol KOH nodig
- Er is 2,48 mmol à 56,1 mg/mmol = 139 mg KOH nodig om 1 g vet te verzepen
- Het verzepingsgetal is dus: 139
ik kwam ook op dit antwoord uit mbv een formule. Dus dit is wel goed..
Maar de vraag is: Hoe reken ik het zuurgetal uit... ik heb hier echt problemen mee..
- Er werd 24,4 ml à 0,5 mol/l = 12,2 mmol HCl verbruikt voor de blanco bepaling
- Dit betekent dat 12,2 mmol KOH aanwezig was in de blanco bepaling
- Voor de meting werd 14,5 ml à 0,5 mol/l = 7,25 mmol HCl verbruikt
- Er was 12,2 - 7,25 = 4,95 mmol KOH in overmaat aanwezig
- 4,95 mmol KOH werd verbruikt om 2 g vet te verzepen
- Om 1g vet te verzepen was 4,95 / 2 = 2,48 mmol KOH nodig
- Er is 2,48 mmol à 56,1 mg/mmol = 139 mg KOH nodig om 1 g vet te verzepen
- Het verzepingsgetal is dus: 139
ik kwam ook op dit antwoord uit mbv een formule. Dus dit is wel goed..
Maar de vraag is: Hoe reken ik het zuurgetal uit... ik heb hier echt problemen mee..
-
- Berichten: 292
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
Hoe kom je aan die 350 voor het zuurgetal?
-
- Berichten: 60
Re: [scheikunde] Negatief Estergetal?
zuurgetal = (56,1 * M * v) / W
M = molariteit (0,5M)
v = verbruikte hoeveelheid NaOH in ml (wij hebben KOH en dan is het 25,00 ml)
W = hoeveelheid vet (2g)
Dit staat op deze site: http://www.lekenlinge.nl/~scheikunde/BRA/h...0/vetbederf.pdf
Ik ben nu wel benieuwd hoe het dan wel zou moeten
M = molariteit (0,5M)
v = verbruikte hoeveelheid NaOH in ml (wij hebben KOH en dan is het 25,00 ml)
W = hoeveelheid vet (2g)
Dit staat op deze site: http://www.lekenlinge.nl/~scheikunde/BRA/h...0/vetbederf.pdf
Ik ben nu wel benieuwd hoe het dan wel zou moeten