Springen naar inhoud

HPLC 1090 System II


  • Log in om te kunnen reageren

#1

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 april 2008 - 22:06

Hoe ingewikkeld is het om deze machine te bedienen zonder veel kennis?
Ik wil de machine gaan gebruiken om voor mensen te testen of er daadwerkelijk hormonen in hun medicijnen zitten en zoja de hoeveelheid.

Is het vrij gemakkelijk aan te leren? Is iemand hier bereid om tegen vergoeding mij te helpen de machine te gebruiken?

Veranderd door pectoralis, 04 april 2008 - 22:34


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 april 2008 - 22:17

Er zitten twee aspecten in je vraag die m.i. niet stroken met de wet (of ik ben verkeerd ingelicht), namelijk:

1. Is het niet verboden om zulke spullen in bezit te hebben?
2. Als je de concentratie wilt weten, zul je met HPLC de piekoppervlakte van je monster (=inhoud flesje) moeten vergelijken met de piekoppervlakte van een bekende standaard. Aangezien dit dan een puur anaboliet zou moeten zijn, kom je alsnog bij punt 1. terecht.

Verder nog wat praktische dingen: Een HPLC analyse levert nogal wat organisch afval op (methanol, acetonitril). Buiten het feit dat je deze stoffen dient aan te schaffen, dien je deze ook weer veilig af te voeren. Door het riool spoelen is geen optie, dus moet je deze aanbieden aan een afvalverwerker, die daar weer geld voor gaat vragen.

Verder denk ik dat hier een -slotje- op gaat komen, want in de forumregels staat het volgende:

1.4. Chemieforum.nl wenst niet geassocieerd te worden met explosieven*, drugs**, porno, naaktheid en excessief geweld. Onderwerpen (vragen en reacties) hierover zijn dan ook niet toegestaan.

I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#3

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 april 2008 - 22:28

ten eerste is het niet verboden om zulke spullen in bezit te hebben het gaat hier niet om drugs maar hormonen waarvan bezit niet illegaal is
ten tweede heb ik al een milieu en lozings vergunning van de gemeente en toestemming voor mijn onderneming.

dus we kunnen dat 'slotje' eraf halen

Veranderd door pectoralis, 04 april 2008 - 22:47


#4

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 00:58

Of het moeilijk is, Ja....

Of het nuttig is, nee. Als je geregistreerde medicijnen hebt zit er in wat er op staat.

Veranderd door Napoleon1981, 05 april 2008 - 00:59


#5

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 05 april 2008 - 08:59

1.4. Chemieforum.nl wenst niet geassocieerd te worden met explosieven*, drugs**, porno, naaktheid en excessief geweld. Onderwerpen (vragen en reacties) hierover zijn dan ook niet toegestaan.


# Moderatoropmerking
We zitten in een grijs gebied, maar ik zie vooralsnog geen reden om dit topic te sluiten. Feitelijk gaat het hier niet om synthese maar analyse, dus laten we het even zo.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#6

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 10:39

"Immuno assays zijn waarschijnlijk het meest geschikt voor je toepassing en niet een LC "


heb je hier een voorbeeld van en wat is het verschil met LC

en nogmaals het gaat heir inderdaad om analyse en ik heb alle vergunningen dus ik hoop dat we weer verder kunnen gaan met het adviseren. MVG

Veranderd door pectoralis, 05 april 2008 - 10:41


#7

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 16:19

Hoe ingewikkeld is het om deze machine te bedienen zonder veel kennis?
Ik wil de machine gaan gebruiken om voor mensen te testen of er daadwerkelijk hormonen in hun medicijnen zitten en zoja de hoeveelheid.

Is het vrij gemakkelijk aan te leren? Is iemand hier bereid om tegen vergoeding mij te helpen de machine te gebruiken?

als je een chemielevel hebt van 1 en je hebt nog nooit gewerkt met een HPLC en/dus je weet ook niet hoe je een sample op moet werken om deze met de LC te kunnen analyseren dan lijkt het mij tamelijk kansloos om hormoonconcentraties te gaan meten in medicijnen.

En net wat leon zegt: als je geregistreerde medicijnen hebt dan kun je er van uit gaan dat de medicijnen datgene bevatten wat vermeld wordt.

Dus, het idee is leuk maar de uitvoering een heel stuk lastiger...

#8

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 17:54

dat is het punt niet....ik dacht dat dit forum bestaat om mensen met minder kennis te helpen. Waarom ik het wil gebruiken zou ook niks uit moeten maken ik kwam hier om advies in te winnen maar ik word afgeblazen alsof ik een domme sukkel ben. Jammer, had graag advies gekregen over welke apparatuur (exact) het beste is voor mijn doeleinden en om daarna iemand hier te vinden die mij tegen betaling aan kan leren het te gebruiken.

#9

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 18:34

dat is het punt niet....ik dacht dat dit forum bestaat om mensen met minder kennis te helpen.

Is het ook, maar we vertellen je dat het heel wat moeilijker is dan dat je het voor kan stellen. We proberen je te behoeden voor een fiasco en het over de balk gooien van een hele hele boel geld (goed werkende analytische apparatuur kost 1000en euros). Wat ik vaak zie hier is mensen die wat willen en het enige antwoord dat ze willen hebben is... Ja het kan en het liefst in 3 zinnen. Feit is dat analytische chemisten die dit soort methoden ontwikkelen vaak zeer hoog geschoold zijn, simpel weg om dat dit soort analyses verre verre van triviaal zijn. Wanneer jij dit soort methodes zou kunnen ontwikkelen aan de hand van een paar aanwijzingen op een forum ben ik voor jan *** 6 jaar naar school geweest.

maar ik word afgeblazen alsof ik een domme sukkel ben.


Dat wordt nergens gezegd.

Jammer, had graag advies gekregen over welke apparatuur (exact) het beste is voor mijn doeleinden en om daarna iemand hier te vinden die mij tegen betaling aan kan leren het te gebruiken.


Er is geen apparatuur exact geschikt voor jouw breede vraagstelling. Het draait allemaal om: wat is je monster, welke andere stoffen zitten er in, wat is de te analyseren component? Is de te analyseren component een vloeistof of een vaste stof, waar lost het in op, wat is de concentratie? Dingen waar je allemaal op moet anticiperen.

En zoals ik al eerder gezegd heb, kijk eens naar immuno assays. Deze hebben het meeste weg van plug en play.

Veranderd door Napoleon1981, 05 april 2008 - 18:39


#10

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 21:59

nou het is heel simpel...ten eerste begrijp en heb ik vermeld dat het niet simpel is maar het is niet iets waar ik niet iemand voor in kan huren om zon apparaat te bedienen en misschien zelf te leren.

En het gaat dus uitsluitend om hormonen die ofwel opgelost zijn in olie of in pilvorm verwerkt zijn. Verder niets.

Ik vraag ook niet hoe ik de machine moet bedienen daar zijn handleidingen van 1000den paginas voor, ik wil alleen weten met welke machine ik het goedkoopst hormoon concentraties kan testen.

En ik denk dus dat de HP 1090 II het meest geschikt is heirvoor.
Het apparaat bedienen kan ik iemand voor inhuren die weet hoe het gebruikt moet worden. Maar het is geen 'rocket science' ik ken meerdere mensen die met HPLC werken en ze zeggen allemaal dat je er echt geen universitaire chemische doctoraat voor nodig hebt. Zeker als de opdracht niet is om een compleet onbekende stof te analyseren maar je al weet wat er in hoort te zitten en je alleen de concentratie moet bepalen.

Dank

#11

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 22:35

En ik denk dus dat de HP 1090 II het meest geschikt is heirvoor.
Het apparaat bedienen kan ik iemand voor inhuren die weet hoe het gebruikt moet worden. Maar het is geen 'rocket science' ik ken meerdere mensen die met HPLC werken en ze zeggen allemaal dat je er echt geen universitaire chemische doctoraat voor nodig hebt. Zeker als de opdracht niet is om een compleet onbekende stof te analyseren maar je al weet wat er in hoort te zitten en je alleen de concentratie moet bepalen.

Dank

Ga je gang zou ik zeggen. Het lijkt er op dat je het allemaal al weet en de connecties hebt.

(Ik ben ook alleen maar iemand die zijn doctoraat in de farmaceutische chemie en HPLC analyses aan het halen is).

En het gaat dus uitsluitend om hormonen die ofwel opgelost zijn in olie of in pilvorm verwerkt zijn. Verder niets.


Dit is dus een gigantisch probleem, en geeft ook aan dat je totaal geen kaas hebt gegeven van de manier waarop dit soort analyses werken.

nou het is heel simpel...ten eerste begrijp en heb ik vermeld dat het niet simpel is maar het is niet iets waar ik niet iemand voor in kan huren om zon apparaat te bedienen en misschien zelf te leren.


Het bedienen kan iedereen. Je probleem zit niet in het draaien van een bestaande methode, maar het opzetten van een analyse methode, dit is waar je mensen nodig hebt met een relevante chemische achtergrond. Minstens een goede/zeer ervaren HBO-er is mijn ervaring.

Veranderd door Napoleon1981, 05 april 2008 - 22:49


#12

pectoralis

    pectoralis


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 22:51

als ik het allemaal al wist zou ik hier toch niet zijn? Maar ik merk wel dat ik hier geen hulp kan verwachten. JE bent zo negatief tegenover mij NApoleon...misschien kun je me dan vertellen waarom hormonen in olie en in pillen een gigantisch probleem oplevert?

Ik ben hier om te leren...als dat mag.

#13

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 april 2008 - 22:55

Vertel mij maar eens welke kolom je gaat gebruiken op je LC, hoe je het gaat injecteren, hoe je het gaat oplossen en dan vooral hoe je gaat voorkomen dat je na 3 injecties een kolom van 500 euro nog niet omzeep hebt geholpen.

Ik ben trouwens niet negatief, maar heb het idee dat je niet luistert, je komt hier een antwoord halen dat niet bestaat. Tja als ik je sprookje uitblaas kun je dat negatief noemen.

Veranderd door Napoleon1981, 05 april 2008 - 22:58


#14

Raspoetin

    Raspoetin


  • >1k berichten
  • 3514 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 april 2008 - 23:55

Ik kan het toch niet laten om me er even mee te bemoeien. Wederom een opsomming van een paar puntjes:
1. Je zegt dat je meerdere mensen kent die analyses op HPLC uitvoeren. Waarom vraag je die dan niet om hulp, in plaats van op een forum.
2. Waarom wil je het uberhaupt analyseren? Als je de spullen via een legale bron hebt verkregen, staat altijd in de bijsluiter, of op de ampul, of op de verpakking precies hoeveel van wat er in zit.
3. Een quote van mezelf:

Als je de concentratie wilt weten, zul je met HPLC de piekoppervlakte van je monster (=inhoud flesje) moeten vergelijken met de piekoppervlakte van een bekende standaard. (...)

Goed, dat punt vervalt dus, aangezien het bezit toch legaal schijnt te zijn. Desalniettemin moet je nog steeds je onbekende stof vergelijken met een standaard waarvan je weet hoeveel er in zit. Deze standaarden zijn erg (niet een beetje, maar HEEL erg duur).
4. Verder ben ik het geheel met Napoleon eens, dat het niet een kwestie is van het aapje een kunstje te leren, dat je moet weten waaruit je monster bestaat, hoe je je stof gaat isoleren, opwerken, enzovoorts.

Veranderd door Raspoetin, 05 april 2008 - 23:56

I'm not suffering from insanity - I'm enjoying every minute of it!!

#15

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 april 2008 - 21:36

ik sluit mij er wederom bij aan.

Hoe graag ik je ook wil helpen (het is immers een forum). het ontwikkelen van een completen analysemethode inclusief monstervoorbewerking kost veel tijd en bovenal kennis. Als je ervaring hebt in methode ontwikkeling dan helpen we je graag indien je tegen problemen aan loopt. Als je echter totaal geen ervaring hebt in methode ontwikkeling dan is het kansloos om dat via een forum te leren.

[...]als ik het allemaal al wist zou ik hier toch niet zijn? Maar ik merk wel dat ik hier geen hulp kan verwachten[...]


je kan heel veel hulp verwachten op het forum maar daaronder valt ook eerlijk advies over de haalbaarheid van jouw ambities.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures