het is mij verteld dat radicalen geen lading hebben, maar ik zou juist denken dat het wel een lading heeft omdat het een elektron te kort komt - dus positief.
Maar dit is niet zo, waarom?
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
radicaal - lading?
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 11.177
Re: radicaal - lading?
Duurde ook even voordat ik het ooit begreep hoor.
Je weet dat chloride (Cl-) 8 elektronen in de buitenste schil heeft, in totaal 1 meer dan dat er protonen zijn.
Stel nu dat je chloor (Cl2) precies in 2 stukken breekt zodat elk chlooratoom nu 7 elektronen in de buitenste schil heeft. Nu is het aantal elektronen gelijk aan het aantal protonen, gevolg: neutraal.
Je weet dat chloride (Cl-) 8 elektronen in de buitenste schil heeft, in totaal 1 meer dan dat er protonen zijn.
Stel nu dat je chloor (Cl2) precies in 2 stukken breekt zodat elk chlooratoom nu 7 elektronen in de buitenste schil heeft. Nu is het aantal elektronen gelijk aan het aantal protonen, gevolg: neutraal.
-
- Berichten: 4.771
Re: radicaal - lading?
Een ander voorbeeld:
Neem een CH4-molecuul. Haal er een H-atoom mèt zijn electron vanaf. Je houdt dan een CH3-deeltje over, waarin de C een ongepaard electron heeft. Je schrijft dit radicaal als CH3.
(met een puntje). Het is neutraal.
Neem een CH4-molecuul. Haal er een H-atoom mèt zijn electron vanaf. Je houdt dan een CH3-deeltje over, waarin de C een ongepaard electron heeft. Je schrijft dit radicaal als CH3.
(met een puntje). Het is neutraal.
-
- Berichten: 11.177
Re: radicaal - lading?
Het heeft immers nog altijd 4 elektronen in zijn buitenste schil: het puntje, en die in de gedeelde paren tussen de H's
-
- Berichten: 14
Re: radicaal - lading?
ok dat van FsWd begrijp ik! Heeft dus ook te maken met het aantal protonen.
Ik begrijp Marjanne dat zo een radicaal vormt maar waarom wordt dat ongeladen eletronenpaar dan niet een lading?
edit: dus de electronen in de buitenschil vervangen zeg maar dat elektron dat verloren is omdat de H wegging?
Ik begrijp Marjanne dat zo een radicaal vormt maar waarom wordt dat ongeladen eletronenpaar dan niet een lading?
edit: dus de electronen in de buitenschil vervangen zeg maar dat elektron dat verloren is omdat de H wegging?
Het leven is een korte periode tussen twee eeuwigheden
-
- Berichten: 11.177
Re: radicaal - lading?
Nee, je moet weten dat een covalente binding bestaat uit 2 elektronen. Als die uiteen valt in radicalen, zullen beide fragmenten elk een elektron meenemen. Kijken we naar het waterstof in dit geval, dan heeft die precies 1 elektron in het atoom. Kijken we naar de koolstof, dan heeft ie in totaal 6 elektronen, sowieso 2 omdat ie in de 2e periode zit en nog eens 3 van elk van de bindingen en 1 losse. Dat losse elektron zorgt dus voor het radicaal-zijn.MaaikevdL schreef: ok dat van FsWd begrijp ik! Heeft dus ook te maken met het aantal protonen.
Ik begrijp Marjanne dat zo een radicaal vormt maar waarom wordt dat ongeladen eletronenpaar dan niet een lading?
edit: dus de electronen in de buitenschil vervangen zeg maar dat elektron dat verloren is omdat de H wegging?
Heeft dus ook te maken met het aantal protonen. <== nou nee, hiermee wilde ik dus aangeven dat bij een radicaal de hoeveelheid protonen en elektronen gelijk zijn en dus darvoor elektrisch neutraal.
dat ongeladen eletronenpaar dan niet een lading? <== daar zeg je dus iets cruciaals: het is geen paar, maar een los elektron.
-
- Berichten: 14
Re: radicaal - lading?
oh dat was een foutje ik bedoelde losse elektron, het begint allemaal beetje te verwarren 
dat ene elektron zorgt voor het radicaal-zijn, dat begrijp ik.
Maar waarom zorgt het niet voor een lading?
(ik probeer het hier te begrijpen samen met een vriendin en dus zijn we een beetje aan het theoriseren)
Als we een atoom grof bekijken heeft de buitense ring (als hij vol is) 4 paren, en dan is hij 'happy' (edelgassen bijvoorbeeld), radicaal heeft dus wel een 'paren plek' gevuld maar niet volledig. Is dit waarom het ongeladen is?
Zou een geladen atoom dan een plek te weinig gevuld hebben? (of te veel)
We kunnen hier helemaal in de verkeerde richting denken
Maar we willen dit echt begrijpen,
dat ene elektron zorgt voor het radicaal-zijn, dat begrijp ik.
Maar waarom zorgt het niet voor een lading?
(ik probeer het hier te begrijpen samen met een vriendin en dus zijn we een beetje aan het theoriseren)
Als we een atoom grof bekijken heeft de buitense ring (als hij vol is) 4 paren, en dan is hij 'happy' (edelgassen bijvoorbeeld), radicaal heeft dus wel een 'paren plek' gevuld maar niet volledig. Is dit waarom het ongeladen is?
Zou een geladen atoom dan een plek te weinig gevuld hebben? (of te veel)
We kunnen hier helemaal in de verkeerde richting denken
Maar we willen dit echt begrijpen,Het leven is een korte periode tussen twee eeuwigheden
-
- Berichten: 3.145
Re: radicaal - lading?
Of iets neutraal is en of iets een radicaal is is volledig losstaand van elkaar.
Iets is een radicaal, als er in het molecuul of ion een ongepaard electron zit.
Een voorbeeld van een neutraal radicaal is CH3
Dit ontstaat als van een molecuul CH4 een waterstofatoom wordt afgehaald. CH3 is neutraal, omdat CH4 neutraal is en je haalt een neutraal deeltje er af, dus het blijft neutraal.
Een voorbeeld van een geladen radicaal is het sulfaat ion, waar een electron vanaf gehaald wordt:
SO42- is een ion, met een 'normale' electronenverdeling (nog niet zo eenvoudig te tekenen, er is sprake van resonantiestructuur, maar dat doet er hier niet toe). Als je hier nu een electron vanaf haalt, dan krijg je een radicaal-ion: SO4-
Dit ion ontstaat bij electrolyse van een oplossing van een sulfaat aan de anode. Onder sommige omstandigheden kunnen twee van deze radicalen met elkaar combineren tot een peroxodisulfaat ion.
Plat gezegd, een radicaal is een deeltje waarvan de electronenverdeling zodanig is, dat het eigenlijk niet 'af' is. Er zit een electron te weinig in, waardoor het een zeer reactief deeltje wordt. De meeste radicalen bestaan dan ook maar voor zeer korte tijd, want ze reageren direct met elkaar of met omliggend materiaal. Bijv. dat bovengenoemde radicaal CH3 reageert ogenblikkelijk met een ander radicaal tot CH3CH3 (ethaan). Dat radicaal-ion reageert of direct met water, onder vorming van o.a. zuurstof of tot peroxodisulfaat, S2O82-.
Sommige radicalen zijn wat minder reactief en kunnen als stof bestaan. Voorbeelden hiervan zijn NO2 en ClO2. In beide radicalen zit een 'los' electron, toch zijn deze stoffen (hoewel nog steeds behoorlijk reactief) wel te bewaren in bijv. een glazen omhulsel.
Iets is een radicaal, als er in het molecuul of ion een ongepaard electron zit.
Een voorbeeld van een neutraal radicaal is CH3
Dit ontstaat als van een molecuul CH4 een waterstofatoom wordt afgehaald. CH3 is neutraal, omdat CH4 neutraal is en je haalt een neutraal deeltje er af, dus het blijft neutraal.
Een voorbeeld van een geladen radicaal is het sulfaat ion, waar een electron vanaf gehaald wordt:
SO42- is een ion, met een 'normale' electronenverdeling (nog niet zo eenvoudig te tekenen, er is sprake van resonantiestructuur, maar dat doet er hier niet toe). Als je hier nu een electron vanaf haalt, dan krijg je een radicaal-ion: SO4-
Dit ion ontstaat bij electrolyse van een oplossing van een sulfaat aan de anode. Onder sommige omstandigheden kunnen twee van deze radicalen met elkaar combineren tot een peroxodisulfaat ion.
Plat gezegd, een radicaal is een deeltje waarvan de electronenverdeling zodanig is, dat het eigenlijk niet 'af' is. Er zit een electron te weinig in, waardoor het een zeer reactief deeltje wordt. De meeste radicalen bestaan dan ook maar voor zeer korte tijd, want ze reageren direct met elkaar of met omliggend materiaal. Bijv. dat bovengenoemde radicaal CH3 reageert ogenblikkelijk met een ander radicaal tot CH3CH3 (ethaan). Dat radicaal-ion reageert of direct met water, onder vorming van o.a. zuurstof of tot peroxodisulfaat, S2O82-.
Sommige radicalen zijn wat minder reactief en kunnen als stof bestaan. Voorbeelden hiervan zijn NO2 en ClO2. In beide radicalen zit een 'los' electron, toch zijn deze stoffen (hoewel nog steeds behoorlijk reactief) wel te bewaren in bijv. een glazen omhulsel.
-
- Berichten: 14
Re: radicaal - lading?
ok denk dat ik het snap, als de oorspronkelijke stof (CH4) neutraal is.. is de radicaal (CH3) ook neutraal?
Heeft de oorspronkelijke stof een lading, dan heeft het radicaal ook een lading?
Hartstikke bedankt trouwens alvast voor de hulp!
Heeft de oorspronkelijke stof een lading, dan heeft het radicaal ook een lading?
Hartstikke bedankt trouwens alvast voor de hulp!
Het leven is een korte periode tussen twee eeuwigheden
-
- Berichten: 364
Re: radicaal - lading?
hoe zit het dan met de helft van de tabel van mendeljev bijna? boor stikstof fluor, al de metalen die ongepaarde elektronen bezitten op de d5 end d10-orbitalen na?woelen schreef:
Iets is een radicaal, als er in het molecuul of ion een ongepaard electron zit.
of is dit nu echt een domme vraag 8-[
-
- Berichten: 11.177
Re: radicaal - lading?
Dat is een verkeerde benaming die je daar gebruikt, ze heten namelijk vrije elektronenparen.Robin85 schreef:hoe zit het dan met de helft van de tabel van mendeljev bijna? boor stikstof fluor, al de metalen die ongepaarde elektronen bezitten op de d5 end d10-orbitalen na?woelen schreef:
Iets is een radicaal, als er in het molecuul of ion een ongepaard electron zit.
of is dit nu echt een domme vraag 8-[
-
- Berichten: 552
Re: radicaal - lading?
ik heb het altijd zo onthouden:
een radicaal is een deeltje met een oneven aantal elektronen.
Een 'echt' ion heb je als er meer of minder elektronen aanwezig zijn als protonen. Met 'echt' bedoel ik wanneer er een elektron verdwijnt of bijkomt in de valentieschaal. In de binnenste schalen kunnen er immers ook elektronen verdwijnen door bv beschieten met X stralen
een radicaal is een deeltje met een oneven aantal elektronen.
Een 'echt' ion heb je als er meer of minder elektronen aanwezig zijn als protonen. Met 'echt' bedoel ik wanneer er een elektron verdwijnt of bijkomt in de valentieschaal. In de binnenste schalen kunnen er immers ook elektronen verdwijnen door bv beschieten met X stralen
-
- Berichten: 3.145
Re: radicaal - lading?
Ongepaarde electronen en vrije electronenparen zijn verschillende dingen.
Het molecuul Cl2 bevat op ieder Cl-atoom drie vrije electronenparen en er is 1 electronenpaar, dat zorg draagt voor de binding tussen de atomen.
Nog een voorbeeld is water. Op het zuurstofatoom zitten twee vrije electronenparen.
Vrije electronenparen zeggen echter niets over het al dan niet radicaal zijn van een molecuul of ion. Kijken we naar een los Cl-atoom, dan heb je rond het atoom drie vrije electronenparen en 1 los electron (ongepaard). Dan heb je dus wel een radicaal.
------------------------------------------------
@MaaikevdL: Het is niet zo dat als een molecuul neutraal is en er wordt een radicaal van gemaakt, dat dat dan ook neutraal is. Een radicaal kan ontstaan door wegnemen of toevoegen van een atoom (of groep atomen), maar ook door het wegnemen of toevoegen van een electron.
Voorbeeld NO2- is geen radicaal (maar een stabiel ion, nitriet en er zijn zouten hiervan, bijv. natriumnitriet). Het is echter wel geladen. Halen we nu een electron weg, dan wordt het een neutraal molecuul, en het wordt ook een radicaal. We krijgen het molecuul-radicaal NO2. Zouden we nog een electron weghalen, dan krijgen we weer een ion, nu het ion NO2+. Dit is weer geen radicaal, het heeft allemaal gepaarde electronen en het is een stabiel ion, en er zijn zouten van dit ion, bijv. nitryl perchloraat.
Het molecuul Cl2 bevat op ieder Cl-atoom drie vrije electronenparen en er is 1 electronenpaar, dat zorg draagt voor de binding tussen de atomen.
Nog een voorbeeld is water. Op het zuurstofatoom zitten twee vrije electronenparen.
Vrije electronenparen zeggen echter niets over het al dan niet radicaal zijn van een molecuul of ion. Kijken we naar een los Cl-atoom, dan heb je rond het atoom drie vrije electronenparen en 1 los electron (ongepaard). Dan heb je dus wel een radicaal.
------------------------------------------------
@MaaikevdL: Het is niet zo dat als een molecuul neutraal is en er wordt een radicaal van gemaakt, dat dat dan ook neutraal is. Een radicaal kan ontstaan door wegnemen of toevoegen van een atoom (of groep atomen), maar ook door het wegnemen of toevoegen van een electron.
Voorbeeld NO2- is geen radicaal (maar een stabiel ion, nitriet en er zijn zouten hiervan, bijv. natriumnitriet). Het is echter wel geladen. Halen we nu een electron weg, dan wordt het een neutraal molecuul, en het wordt ook een radicaal. We krijgen het molecuul-radicaal NO2. Zouden we nog een electron weghalen, dan krijgen we weer een ion, nu het ion NO2+. Dit is weer geen radicaal, het heeft allemaal gepaarde electronen en het is een stabiel ion, en er zijn zouten van dit ion, bijv. nitryl perchloraat.
-
- Berichten: 364
Re: radicaal - lading?
vrije elektronparen???FsWd schreef:Dat is een verkeerde benaming die je daar gebruikt, ze heten namelijk vrije elektronenparen.Robin85 schreef:hoe zit het dan met de helft van de tabel van mendeljev bijna? boor stikstof fluor, al de metalen die ongepaarde elektronen bezitten op de d5 end d10-orbitalen na?woelen schreef:
Iets is een radicaal, als er in het molecuul of ion een ongepaard electron zit.
of is dit nu echt een domme vraag 8-[
voor zover ik weet worden eerst de d-orbitalen opgevuld met enkele elektronen om vervolgens vanaf de 6 e te gaan paren. wel dus veel alleenstaande elektronen te vinden in d-orbitalen van de transitiemetalen hoor
edit: ik was wel even fout met die d5 end10, ik bedoelde dat bij d1tot d5 telkens allemaal ongepaarde elektronen zijn
