Springen naar inhoud

eerste vs tweede overgang


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 april 2008 - 16:07

beste mensen,

wanneer treedt er latente warmte op? bij een eerste of tweede orde transitie?

als er latente warmte is, bv het smelten van ijs, is er dan een discontinuÔteit in het verloop van de soortelijke warmte i.f.v. de temperatuur?


hopend op respons

Veranderd door Don Carbazone, 14 april 2008 - 16:10


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 april 2008 - 08:12

niemand?

ik denk dat latente warmte optreedt bij een eerste orde transitie, omdat je daar een discontinuÔteit hebt bij het verloop van de enthalpie ifv de temperatuur

#3

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 april 2008 - 21:11

Ik weet wel ongeveer hoe het zit, maar ik ken de termen niet meer zo goed. Je redenering klinkt goed.

Wat was eerste orde en tweede orde faseovergang ook alweer?

#4

hzeil

    hzeil


  • >1k berichten
  • 1379 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 april 2008 - 13:17

Latente warmte is onmerkbare of onvoelbare warmte. Er is sprake van als je aan ijs warmte toevoegt. Dit leidt niet tot een temperatuurverhoging.
Ik denk dat in beginsel bij elke faseovergang deze latente warmte een rol speelt.
Via een adiabatisch proces kun je deze "verborgen warmte " juist weer voelbaar maken.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website

#5

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 april 2008 - 16:51

ik heb geleerd op school dat de definitie van eerste en tweede orde overgang als volgt luid:

bij een eerste orde overgang vertoont de eerste afgeleide (bv van de enthalpie) een oneindigheid in het overgangspunt.

bij een tweede orde is dat de tweede afgeleide.

Dus in mijn geval: de warmtecapaciteit vertoont een discontinuÔteit ifv de temperatuur in het overgangspunt, dus is het hier een tweede orde overgang. (want de tweede afgeleide van de enthalpie (de eerste afgeleide van de warmtecapaciteit) vertoont een oneindigheid)

wikipedia engels zegt dat latente warmte enkel optreedt bij een eerste orde transitie, dit klopt ook als volgt:

de enthalpie vertoont een discontinuÔteit in het overgangspunt (ifv temp), dus de warmtecapacitiet (de eerste afgeleide van H naar T bij constante P of V) is hier oneindig. Inderdaad want de temperatuur daalt niet (of stijgt niet) aangezien er enkel latente warmte wordt afgegeven (of opgenomen) om de faseovergang te realiseren. Vb: bij smeltend ijs wordt er wel latente warmte afgegeven maar de temperatuur blijft constant.

Veranderd door Don Carbazone, 16 april 2008 - 16:55


#6

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 april 2008 - 19:59

Don,

Als deze definities helemaal juist zijn, is ook jouw redenering in orde. Deze definitie zou ook het meeste zin hebben.

#7

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 april 2008 - 20:28

merci voor de bevestiging :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures