Springen naar inhoud

Proportionele band en P-actie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 mei 2008 - 16:57

Wat is precies de proportionele band en wat is het verschil met de P-actie?

Ik heb nl een regelaar, en als ik de waarde verklein bv van 100 naar 50, reageert de regelaar sneller. Spreek ik dan over de proportionele band of over de P-actie?

bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 mei 2008 - 17:07

P-actie? Daar heb ik nog niet van gehoord, wat is dat juist?

P-regeling ken ik wel, dat is die proportionele regeling. Je hebt dan nog uitbreiding, nl. PI, PD en PID regeling, I=integratie en D=differentiatie.

P-band is misschien de bandbreedte waarover de P-regeling actief is, denk ik...

Veranderd door Don Carbazone, 07 mei 2008 - 17:09


#3

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 mei 2008 - 17:10

Proportionele Band (PB): De ingangsvariatie van de regelaar (delta Y) waarbij deze volledig uitstuurt. Uitgedrukt in procenten van het meetgebied. PB=100/Kr

Kr is hierbij de versterkingsfactor van de proportionele regeling van de PID-regelaar

Kr ofwel P-actie dus

http://nl.wikipedia....ki/PID-regelaar

Veranderd door FsWd, 07 mei 2008 - 17:10


#4

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 mei 2008 - 18:41

Ja, maar is er een verschil tussen Proportionele band en P-actie? Zoja, op welke manier.

#5

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 mei 2008 - 19:57

# Moderatoropmerking
wegens gebrek aan chemie verplaatst naar chillout

#6

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2008 - 19:27

Proportionele Band (PB): De ingangsvariatie van de regelaar (delta Y) waarbij deze volledig uitstuurt. Uitgedrukt in procenten van het meetgebied. PB=100/Kr

Kr is hierbij de versterkingsfactor van de proportionele regeling van de PID-regelaar

Kr ofwel P-actie dus

http://nl.wikipedia....ki/PID-regelaar

wel, zoals ik dus zei: P-band is de bandbreedte waarover de P-regeling actief is.

#7

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 mei 2008 - 19:45

wegens gebrek aan chemie verplaatst naar chillout


Weet je wel waarover we bezig zijn? Dit heeft zeker en vast met chemie te maken !

#8

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2008 - 12:58

groot gelijk. Misschien is het gepast om een onderdeel van het forum te wijden aan de technische kanten van de chemie, zoals dit.

#9

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 09 mei 2008 - 13:16

wegens gebrek aan chemie verplaatst naar chillout


Weet je wel waarover we bezig zijn? Dit heeft zeker en vast met chemie te maken !

# Moderatoropmerking
Ik mis ook de chemische natuur van dit topic, maar blijkbaar mis ik een stuk kennis over dit onderwerp 8-)

Ik zal hem bij het team rapporteren (ik had overigens graag gezien dat je dat zelf had gedaan met de knop Geplaatste afbeelding dan offtopic te gaan, maar dat terzijde).
Totnogtoe laat ik hem hier even staan.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#10

klein is fijn

    klein is fijn


  • >100 berichten
  • 111 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2008 - 13:49

Weet je wel waarover we bezig zijn? Dit heeft zeker en vast met chemie te maken !

Dit is zeker een stukje procestechniek. Het gaat alleen meer richting de meet- en regeltechniek dan de chemie.

De engelse wikipedia laat op een goede manier met plaatjes zien wat er gebeurt als je verschillende variabelen van een PID regelaar stuk voor stuk verandert: http://en.wikipedia....oportional_term

#11

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 mei 2008 - 14:55

wel, vooral mensen die procestechnologie of ingenieur in chemie doen, hebben veel te maken met dit soort zaken. Het is van groot belang om kennis te hebben van de meet- en regeltechniek, elektrotechniek, thermodynamica, machineleer en dit te koppelen met de "echte" chemie. Misschien niet relevant voor dit forum, maar een onderdeel van dit forum wijden aan procestechniek zou niet misstaan. :)

#12

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2008 - 12:05

Inderdaad ;)

#13

Dr.Chemo

    Dr.Chemo


  • >100 berichten
  • 131 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 mei 2008 - 12:56

Die P-band is inderdaad zoiets als een bandbreedte waarover je kan regelen. Als je bv je regelaar instelt op 12mA waardoor je klep normaal gezien op 50% komt te staan, maar de klep fluctueert ? Dan is je P-band te klein. Een kleine P-band kan dienst doen voor bv een aan-uit regeling. Bij een buffervat gebruik je beter een grote P-band.

Die P actie ... het nadeel aan een zuivere proportionele regeling is dat er altijd een afwijking ( doorschot ) is, de integrator neemt deze fout weg. De D-actie is om veranderingen te voorspellen, voor een feed-forward regeling . Daarom de PID regelaar dus

In ieder geval, hetgene jij moet kennen ( ik dacht dat je in je 3de jaar proceschemie zit ? ) is vooral wat de definities zijn en een korte inhoud. Als je het echt allemaal wat beter wil begrijpen, het meet en regel gebeuren, wel dan heb je Laplace transformaties nodig. Maar dit zal je volgend jaar als je verderstudeert zeer aangenaam vinden :P

#14

Don Carbazone

    Don Carbazone


  • >250 berichten
  • 552 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2008 - 09:24

Aan-uitregeling is in feite een limietgeval van de P-regeling. Bij aan of uit heb je slechts twee mogelijkheden: de P-band is eigenlijk nul, want slechts bij 1 waarde wordt er geregeld. De bijhorende versterkingsfactor is dan ook gelijk aan oneindig.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures