Ik moet een werkplan maken alleen vraag ik me af, of ik hetgene wat ik heb opgeschreven wel juist is. Het gaat om een titratie tussen natronloog en een verdunde azijnzuuroplossing.
Ik heb de concentratie van de base. Ik heb de aantal ml. natronloog dat nodig is om het omslagpunt van de kleur te vinden. Maar hoe kom ik dan een de zuurconstante.
Dit is mijn verhaal, alleen weet ik dus niet of het klopt.
De concentratie is in M aangeduid. Dit is het aantal mol NaOH dat per liter in de oplossing zit.
(Wat moet ik doen met de gevonden aantal ml. dat nodig was om het omslagpunt van de kleur te vinden?)
CH3COO- + H2O <-> CH3COO + OH-
Als ik bijvoorbeeld de concentratie heb van de natronloog, kan ik deze in een tabel op schrijven met verschillende stappen:
Begin
Reactie
Eind
Dan moet ik berekenen of de x zo klein is dat ik het kan verwaarlozen. Verder vul ik de gevonden x in de evenwichtsvoorwaarde, en volgt hieruit de zuur constante.
Hiermee kun je uiteindelijk de pH berekenen van de verdunde azijnzuuroplossing.
Wat moet ik nou precies doen met de ml. natronloog dat in de erlenmeyer gevallen is?
EDIT: Sorry het antwoord heb ik al gevonden. Je moet eerst de pH meten. Maar nu snap ik de reactievergelijking niet meer! Kan iemand helpen?
Laatste berichten
-
06:56
Casus uit de praktijk: positief test THC 3
-
22:01
vB 7
-
21:45
Vreemde stank in huis 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
-
05 apr
Ongepaste reclame 179
-
04 apr
Gegevens wissen mobiel 6
-
04 apr
Geiger Muller telbuis 2
-
03 apr
Schroefdraad berekening 3
-
03 apr
Relatieve luchtvochtigheid 26
-
03 apr
tank 4
-
02 apr
gereduceerde massa 12
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] Titratie berekening
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 223
Re: [scheikunde] Titratie berekening
aantal ml titer * conc titer in mol/l *1 *100 / inweeg in g
-
- Berichten: 29
Re: [scheikunde] Titratie berekening
CH3COO- + H2O <-> CH3COO + OH-
Is de reactievergelijking niet zo:Maar nu snap ik de reactievergelijking niet meer!
Na+ OH-
CH3COO- H+
Dus:
CH3COOH + OH- --> H2O + CH3COO-
De reactie is één op één (1:1)
(Het waterstof atoom laat los van het zuur en gaat naar natriumhydroxide toe dat dan diwaterstofoxide wordt.)
-
- Berichten: 18
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Dus stel dat het aantal ml, afgerond 26 ml is. De concentratie is 0,108 van de OH. 26 x 0,108 = 2,62 mol per liter.
De reactievergelijking klopt toch niet heb ik gezien. Ik moet de Kz berekenen, dan klopt deze reactievergelijking niet:
EDIT: Ja die klopt volgens mij wel. Maar als je er een evenwichtsvoorwaarde bij moet maken, komt er maar een concentratie boven de deelstreep. Klopt dit dan ook? (aangezien je maar een pijl in de reactievergelijking hebt staan).
Dus dan is de reactievergelijking:
CH3COOH + OH- <--> H2O + CH3COO-
Is dit een evenwicht?
De evenwichtsvoorwaarde wordt: [CH3COO-] / ([CH3COOH]x[OH-]) = Kz
CH3COOH + OH- --> H2O + CH3COO-
Begin: 2,62 2,62 -
Reactie: - x - x + x
Eind: 2,62 - x 2,62 - x x
Invullen: 2,62 / (2,62 X x) = Kz.
Hoe weet ik x??? Terwijl ik de Kz moet berekenen?
De reactievergelijking klopt toch niet heb ik gezien. Ik moet de Kz berekenen, dan klopt deze reactievergelijking niet:
EDIT: Ja die klopt volgens mij wel. Maar als je er een evenwichtsvoorwaarde bij moet maken, komt er maar een concentratie boven de deelstreep. Klopt dit dan ook? (aangezien je maar een pijl in de reactievergelijking hebt staan).
Dus dan is de reactievergelijking:
CH3COOH + OH- <--> H2O + CH3COO-
Is dit een evenwicht?
De evenwichtsvoorwaarde wordt: [CH3COO-] / ([CH3COOH]x[OH-]) = Kz
CH3COOH + OH- --> H2O + CH3COO-
Begin: 2,62 2,62 -
Reactie: - x - x + x
Eind: 2,62 - x 2,62 - x x
Invullen: 2,62 / (2,62 X x) = Kz.
Hoe weet ik x??? Terwijl ik de Kz moet berekenen?
-
- Berichten: 4.771
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Dit klopt niet.De evenwichtsvoorwaarde wordt: [CH3COO-] / ([CH3COOH]x[OH-]) = Kz
Kz = [H3O+] x [CH3COO-]/[CH3COOH]
Dat is iets anders.
De [H3O+] haal je uit de pH die je vooraf in je azijnoplossing gemeten hebt. Hoe???
Je weet dan ook de [CH3COO-]. Waarom????
Het totaal van [CH3COO-] PLUS [CH3COOH] haal je uit de mls natronloog die je hebt getitreerd. Hieruit moet je dan nog de [CH3COOH] berekenen.
Daarmee kun je Kz berekenen.
-
- Berichten: 18
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Maar ik titreer het met OH-, dus waar is de natronloog gebleven dan?
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Daar heb je de evenwichtsvergelijking niet eens bij nodig. x mol OH- = x mol AcO-.
Je haalt namelijk 2 zaken door elkaar hier, enerzijds ben je bezig met pHberekeningen die er tot nu toe niets mee te maken hebben, anderzijds met volumetrische berekeningen. Bepaal nu eerst eens de concentratie azijnzuur in je monster. Eer je die hebt begin je pas aan de pH berekening.
Je haalt namelijk 2 zaken door elkaar hier, enerzijds ben je bezig met pHberekeningen die er tot nu toe niets mee te maken hebben, anderzijds met volumetrische berekeningen. Bepaal nu eerst eens de concentratie azijnzuur in je monster. Eer je die hebt begin je pas aan de pH berekening.
-
- Berichten: 18
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Dat heb ik toch gedaan, maar je hebt daar de reactievergelijking voor nodig?
De molverhouding is 1:1.
Dus stel je hebt 0,108 M natronloog en je hebt 26 ml NaOH in de CH3COOH gepipetteerd, dan is de concentratie: 0,108 x 26 ml = 2,62 mol per liter.
Daarna ga je pas verder met het berekenen van de Kz. Volgens mij is dat ook niet de concentratie of wel?
De molverhouding is 1:1.
Dus stel je hebt 0,108 M natronloog en je hebt 26 ml NaOH in de CH3COOH gepipetteerd, dan is de concentratie: 0,108 x 26 ml = 2,62 mol per liter.
Daarna ga je pas verder met het berekenen van de Kz. Volgens mij is dat ook niet de concentratie of wel?
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Titratie berekening
De berekening klopt in ieder geval. Nu weet je dus 2 dingen: de Kz want die kun je opzoeken, en de hoeveelheid CH3COOH waarmee je begon. Reken vanuit daar maar eens de concentratie H+ uit.
pKz = 4,75 mocht je die nergens vinden.
De vraag die me nu eigenlijk blijft hangen: wat moet je nu eigenlijk weten, de pH of de zuurconstante? Je hebt nl 1 van die 2 nodig om de andere te kunnen berekenen.
pKz = 4,75 mocht je die nergens vinden.
De vraag die me nu eigenlijk blijft hangen: wat moet je nu eigenlijk weten, de pH of de zuurconstante? Je hebt nl 1 van die 2 nodig om de andere te kunnen berekenen.
-
- Berichten: 4.771
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Volgens mij moet Angryam de Kz juist berekenen uit zijn titratie...
En nog iets:
En nog iets:
Dit is alleen waar als je een liter azijn hebt getitreerd met die 26 ml natronloog...dan is de concentratie: 0,108 x 26 ml = 2,62 mol per liter.
-
- Berichten: 18
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Ja klopt ik moet de Kz uit de titratie berekenen. Ik weet nu niet zo goed hoe ik moet beginnen. Ik heb dus het aantal mol per liter. Volgens mij is mijn gegeven reactievergelijking helemaal fout, omdat er geen OH in voorkomt, terwijl ik dat er toch echt aan toe voeg. Het azijnzuur is het zuur, en de hydroxide is de base. Deze reageren met elkaar.
CH3COOH + OH -> CH3COO- + H2O ??
Maar ik heb zo'n idee dat deze ook niet klopt.
Stel het zou 10 ml azijnzuur zijn geweest. dan zou ik dus die 2,62 mol per liter moeten delen door 100?
CH3COOH + OH -> CH3COO- + H2O ??
Maar ik heb zo'n idee dat deze ook niet klopt.
Stel het zou 10 ml azijnzuur zijn geweest. dan zou ik dus die 2,62 mol per liter moeten delen door 100?
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Wat was de pH van de oplossing waarmee je begon? Deze heb je nodig om de uiteindelijke Kz te kunnen berekenen. De reactievergelijking die je nu aandraagt klopt als je die gebruikt voor de concentratie azijnzuur.
Je zult moeten delen door het begin volume azijn om te bepalen met hoeveel azijn je begon.
0,108 M NaOH * 26 ml = 2,81 mmol NaOH = 2,81 mmol azijnzuur. Stel dat dit in 10 ml zit, dan wordt dat 2,81 mmol/10 ml, dus 0,281 mmol/ml ofwel 0,281 mol/l azijnzuur.
Om de Kz te berekenen gebruik je de volgende formule in geval van azijnzuur:
Kz = ([H+] * [AcO-])/[AcOH]
Aangezien je de pH niet weet en daarom ook niet de concentratie aan H+ voor je met titreren begon, kun je de Kz niet uitrekenen.
Je zult moeten delen door het begin volume azijn om te bepalen met hoeveel azijn je begon.
0,108 M NaOH * 26 ml = 2,81 mmol NaOH = 2,81 mmol azijnzuur. Stel dat dit in 10 ml zit, dan wordt dat 2,81 mmol/10 ml, dus 0,281 mmol/ml ofwel 0,281 mol/l azijnzuur.
Om de Kz te berekenen gebruik je de volgende formule in geval van azijnzuur:
Kz = ([H+] * [AcO-])/[AcOH]
Aangezien je de pH niet weet en daarom ook niet de concentratie aan H+ voor je met titreren begon, kun je de Kz niet uitrekenen.
-
- Berichten: 18
Re: [scheikunde] Titratie berekening
We hebben de proef nog niet gedaan, deze getallen waren alleen maar voorbeelden om mee te rekenen. We meten de pH met een pH-meter dus die weten we dan wel!
Ik zie dat je een evenwichtsvoorwaarde hebt met de symbolen Ac? Wat houdt dit precies in? En hoe zit die reactievergelijking dan precies in elkaar?
Als je de pH van azijnzuur hebt, is het mogelijk de concentratie te berekenen van deze stof. Kun je die dan gewoon invullen in de evenwichtsvoorwaarde?
Ik zie dat je een evenwichtsvoorwaarde hebt met de symbolen Ac? Wat houdt dit precies in? En hoe zit die reactievergelijking dan precies in elkaar?
Als je de pH van azijnzuur hebt, is het mogelijk de concentratie te berekenen van deze stof. Kun je die dan gewoon invullen in de evenwichtsvoorwaarde?
-
- Berichten: 4.771
Re: [scheikunde] Titratie berekening
Die reactievergelijking is goed als je een minteken bij de OH zet. En maak voor de duidelijkheid wel gebruik van sub- en superschrift. Dus:CH3COOH + OH -> CH3COO- + H2O
CH3COOH + OH- -> CH3COO- + H2O
Ac is niets anders dan een afkorting voor acetaat: CH3COO- heet acetaat, dus ervarici plegen dan gewoon te schrijven:
HAc + OH- --> Ac- + H2O
Lees dan mijn eerdere post nog eens door:
En misschien ten overvloede: H3O+ is niets anders dan gehydrateerd H+. Tis maar wat je geleerd hebt.Kz = [H3O+] x [CH3COO-]/[CH3COOH]
De [H3O+] haal je uit de pH die je vooraf in je azijnoplossing gemeten hebt. Hoe???
Je weet dan ook de [CH3COO-]. Waarom????
Het totaal van [CH3COO-] PLUS [CH3COOH] haal je uit de mls natronloog die je hebt getitreerd. Hieruit moet je dan nog de [CH3COOH] berekenen.
Daarmee kun je Kz berekenen.
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Titratie berekening
De reden waarom dat ik overigens AcOH gebruik tegenover HAc is omdat een betere weergave is van de werkelijkheid. Ac staat in mijn woordenboekje namelijk voor acetyl, dat is acetaat minus een Otje. Vandaar de extra O in mijn notatie, sorry voor de verwarring 
