Springen naar inhoud

[scheikunde] conc. berekening met bijborende fout


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Demi

    Demi


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 mei 2008 - 22:04

Hallo forumleden,

ik zit met een vraag waarbij de concentratie met de bijhorende fout dient te berekenen.

vraagstelling:

Om de conc. NaOH te bepalen wordt 15,00 ± 0,03 mL van een monster getitreerd met een standaard 0,1012 ± 0,0003 M HCL-oplossing.
De buretstanden zijn:
begin 37,23 ± 0,02 mL
eind 21,65 ± 0,02 mL

gevraagd: Bereken de NaOH-concentratie van het monster en de bijbehorende fout.

Ik denk als volgt:

fout in volume ev = √(0,02)^2 + (0,02)^2 = 0,028284

procentuele fout in buretvolume %ev = (0,028284/(37,23-21,65))*100% = 0,18%

procentuele fout in monstervolume %evm = (0,03/15,00)*100% = 0,20%

procentuele fout %eM = (0,0003/0,1012)*100% = 0,30%

(27,23 - 21,65) / 15,00 * 1,00 = 0,372 M NaOH-conc.

procentuele fout conc %econc = √(0,18)^2 +(0,20)^2 + (0,30)^2 = 0,40%

fout in M ==> 0,40/100 = 0,004 * 0,372 = 1,5 * 10^-3 M NaOH-conc.

0,372 ± 1,5 * 10^-3 M NaOH

antwoord: (3,72 ± 0,015) * 10^-1

Graag zou ik willen horen of dit goed is of hoe het wel zou moeten.

Bij voorbaat dank.

Demi
Uiteindelijk berust alles op tijd

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JFeenstra

    JFeenstra


  • >100 berichten
  • 173 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 11:44

Als je nou eerst de formule opsteld waarmee je je antwoord wil berekenen. en da de volgende formules toepast.

bij optellen: absolute fout optellen

Δr = Δa + Δb


bij producten: relatieve fout optellen

Δr/r = Δa/a + Δb/b

je maakt een mooie tabel met

Grootheid eenheid absolute fout relatieve fout
buret 37,23 0,02 537.2E-6


voor de duidelijkheid als je dus het volume van je buret wilt hebben wordt dat:
37,23 - 21,65 = 15,58
met daarin als fout
0,02 + 0,02 = 0,04

#3

Demi

    Demi


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 13:55

Kom er niet uit.

klopt dus niet helemaal wat ik heb berekend!

heeft iemand nog een duidelijkere uitleg?
Uiteindelijk berust alles op tijd

#4

JFeenstra

    JFeenstra


  • >100 berichten
  • 173 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 14:34

oke je hebt dus

stap 1.
37,23-21,65 = 15,58 ml getitreerd

stap 2.
dus 15,58 ml * 0,1012 mol/l = 1,577 mol HCL = 1,577 mol NaOH

stap 3.
dus 1,577 / 15,00 = 0,1051 mol/L NaOH zit er in je monster.

nu de fout.

je hebt drie stappen in je berekening

stap 1.
fout in buret: 0,02 + 0,02 = 0,04 behorende bij 15,58 ml
dus 15,58 +/- 0,04

stap 2.
fout in concentratie.
het is een vemenigvuldiging dus relatieve fouten optellen
relatieve fout in concentratie: 0,0003 / 0,1012 = 0,002964
relatieve fout in 15,58: 0,04 / 15,58 = 0,002567
optellen: 0,002964 + 0,002567 = 0,005532
dus dat is dan de relatieve fout in 1,577
dus absolute fout in 1,577: 0,002567 * 1,577 = 0,008724
dus 1,577 +/- 0,008724

stap 3.
dan nog delen door je monster volume, dus weer relatieve fouten optellen
relatieve fout in 15,00 ml: 0,03 /15,00 = 0,002
relatieve fout in 1,577 mol: 0,002567
dus optellen: 0,002 + 0,002567 = 0,004567.
dat is dan de relatieve fout in je eind concentratie
absolute fout is dan: 0,004567 * 0,1051 = 0,000480

dus je antwoord: 0,1051 +/- 0,0005 (afronding omdat je geen kleinere fout decimaal mag hebben als je antwoord.)

hopelijk nu wel een beetje duidelijk

#5

Demi

    Demi


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 16:52

Ja, het is nu wel duidelijker,

alleen bij stap 2 vermenigvuldig je mL met mol/l

dus 15,58 ml zou toch eerst naar 0,1558 l moeten worde omgezet om een corecte berekening te verkrijgen.

Bedankt voor de hulp.
Uiteindelijk berust alles op tijd

#6

Demi

    Demi


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2008 - 16:59

ik zie het het, hoeft niet perse naar Liter om te zetten, want bij stap 3 deel je het door 15,00 ml.

m.a.w. komt op het zelfde neer!

nogmaals bedankt

Demi
Uiteindelijk berust alles op tijd

#7

JFeenstra

    JFeenstra


  • >100 berichten
  • 173 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 mei 2008 - 14:22

mol/L = mmol/mL
ik had dus neer moet zetten mmol/mL en dan ook het antwoord in mmol moeten geven dus 1,577 mmol

mijn excuses

#8

JFeenstra

    JFeenstra


  • >100 berichten
  • 173 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 mei 2008 - 14:31

Trouwens als je je titratie een aantal keer uitvoert kan je het onderlinge verschil tussen de verschillende keren vergelijken met je fout zoals ik die beschreef.

dus

bijvoorbeeld

nr V titer
1 15,58
2 15,61
3 15,56
4 15,57
5 15,60

dan het gemiddelde berekenen:
gem=15,58

dan de absolute afwijking van het gemiddelde (a.g.) berekenen:

nr V titer a.g.
1 15,58 0
2 15,61 0,03
3 15,56 0,02
4 15,57 0,01
5 15,60 0,02

en dan daar het gemiddelde van nemen:

gemiddelde afwijking van het gemiddelde = 0,016

dit is dan de praktisch gemaakte fout in 5 titratie

je kan dat ook doen nadat je voor allemaal de concentratie van je mosnter hebt berekend. dit is even iets te veel werk voor mij om nu te doen. je zou dan 5 concentraties moeten gaan doorrekenen zoals ik net deed en dan kan je die gemiddelde afwijking van het gemiddelde vergelijken met de fout die ik in mijn eerdere post berekende (0,04) als je gemiddelde afwijking van het gemiddelde dan kleiner is dan die fout dan heb je goed getitreerd.

snap je of is het heel onduidelijk (heb ik wel eens last van)

#9

Demi

    Demi


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2008 - 22:02

Hallo,

ja, snap het.
bedankt voor je hulp. :)
Uiteindelijk berust alles op tijd





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures