Hallo forumleden,
ik zit met een vraag waarbij de concentratie met de bijhorende fout dient te berekenen.
vraagstelling:
Om de conc. NaOH te bepalen wordt 15,00 ± 0,03 mL van een monster getitreerd met een standaard 0,1012 ± 0,0003 M HCL-oplossing.
De buretstanden zijn:
begin 37,23 ± 0,02 mL
eind 21,65 ± 0,02 mL
gevraagd: Bereken de NaOH-concentratie van het monster en de bijbehorende fout.
Ik denk als volgt:
fout in volume ev = √(0,02)^2 + (0,02)^2 = 0,028284
procentuele fout in buretvolume %ev = (0,028284/(37,23-21,65))*100% = 0,18%
procentuele fout in monstervolume %evm = (0,03/15,00)*100% = 0,20%
procentuele fout %eM = (0,0003/0,1012)*100% = 0,30%
(27,23 - 21,65) / 15,00 * 1,00 = 0,372 M NaOH-conc.
procentuele fout conc %econc = √(0,18)^2 +(0,20)^2 + (0,30)^2 = 0,40%
fout in M ==> 0,40/100 = 0,004 * 0,372 = 1,5 * 10^-3 M NaOH-conc.
0,372 ± 1,5 * 10^-3 M NaOH
antwoord: (3,72 ± 0,015) * 10^-1
Graag zou ik willen horen of dit goed is of hoe het wel zou moeten.
Bij voorbaat dank.
Demi
Laatste berichten
-
10:44
Schroefdraad berekening 8
-
00:15
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
22:27
positie 1
-
21:15
Weerfrustratie 9
-
18:08
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 15
-
14:16
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
14:16
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
13:57
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
-
21 apr
Reactiviteit silyl enol ethers 1
-
21 apr
Criterium voor vochtretentie
-
21 apr
speciale rel. theorie 5
-
21 apr
Vogels in de stad zijn goede klussers
-
21 apr
Ervaringen met "herontdekkingen" 15
-
20 apr
Herleiden afmetingen vanaf een foto 19
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 26
[scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Uiteindelijk berust alles op tijd
-
- Berichten: 173
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Als je nou eerst de formule opsteld waarmee je je antwoord wil berekenen. en da de volgende formules toepast.
bij optellen: absolute fout optellen
Δr = Δa + Δb
bij producten: relatieve fout optellen
Δr/r = Δa/a + Δb/b
je maakt een mooie tabel met
Grootheid eenheid absolute fout relatieve fout
buret 37,23 0,02 537.2E-6
voor de duidelijkheid als je dus het volume van je buret wilt hebben wordt dat:
37,23 - 21,65 = 15,58
met daarin als fout
0,02 + 0,02 = 0,04
bij optellen: absolute fout optellen
Δr = Δa + Δb
bij producten: relatieve fout optellen
Δr/r = Δa/a + Δb/b
je maakt een mooie tabel met
Grootheid eenheid absolute fout relatieve fout
buret 37,23 0,02 537.2E-6
voor de duidelijkheid als je dus het volume van je buret wilt hebben wordt dat:
37,23 - 21,65 = 15,58
met daarin als fout
0,02 + 0,02 = 0,04
-
- Berichten: 26
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Kom er niet uit.
klopt dus niet helemaal wat ik heb berekend!
heeft iemand nog een duidelijkere uitleg?
klopt dus niet helemaal wat ik heb berekend!
heeft iemand nog een duidelijkere uitleg?
Uiteindelijk berust alles op tijd
-
- Berichten: 173
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
oke je hebt dus
stap 1.
37,23-21,65 = 15,58 ml getitreerd
stap 2.
dus 15,58 ml * 0,1012 mol/l = 1,577 mol HCL = 1,577 mol NaOH
stap 3.
dus 1,577 / 15,00 = 0,1051 mol/L NaOH zit er in je monster.
nu de fout.
je hebt drie stappen in je berekening
stap 1.
fout in buret: 0,02 + 0,02 = 0,04 behorende bij 15,58 ml
dus 15,58 +/- 0,04
stap 2.
fout in concentratie.
het is een vemenigvuldiging dus relatieve fouten optellen
relatieve fout in concentratie: 0,0003 / 0,1012 = 0,002964
relatieve fout in 15,58: 0,04 / 15,58 = 0,002567
optellen: 0,002964 + 0,002567 = 0,005532
dus dat is dan de relatieve fout in 1,577
dus absolute fout in 1,577: 0,002567 * 1,577 = 0,008724
dus 1,577 +/- 0,008724
stap 3.
dan nog delen door je monster volume, dus weer relatieve fouten optellen
relatieve fout in 15,00 ml: 0,03 /15,00 = 0,002
relatieve fout in 1,577 mol: 0,002567
dus optellen: 0,002 + 0,002567 = 0,004567.
dat is dan de relatieve fout in je eind concentratie
absolute fout is dan: 0,004567 * 0,1051 = 0,000480
dus je antwoord: 0,1051 +/- 0,0005 (afronding omdat je geen kleinere fout decimaal mag hebben als je antwoord.)
hopelijk nu wel een beetje duidelijk
stap 1.
37,23-21,65 = 15,58 ml getitreerd
stap 2.
dus 15,58 ml * 0,1012 mol/l = 1,577 mol HCL = 1,577 mol NaOH
stap 3.
dus 1,577 / 15,00 = 0,1051 mol/L NaOH zit er in je monster.
nu de fout.
je hebt drie stappen in je berekening
stap 1.
fout in buret: 0,02 + 0,02 = 0,04 behorende bij 15,58 ml
dus 15,58 +/- 0,04
stap 2.
fout in concentratie.
het is een vemenigvuldiging dus relatieve fouten optellen
relatieve fout in concentratie: 0,0003 / 0,1012 = 0,002964
relatieve fout in 15,58: 0,04 / 15,58 = 0,002567
optellen: 0,002964 + 0,002567 = 0,005532
dus dat is dan de relatieve fout in 1,577
dus absolute fout in 1,577: 0,002567 * 1,577 = 0,008724
dus 1,577 +/- 0,008724
stap 3.
dan nog delen door je monster volume, dus weer relatieve fouten optellen
relatieve fout in 15,00 ml: 0,03 /15,00 = 0,002
relatieve fout in 1,577 mol: 0,002567
dus optellen: 0,002 + 0,002567 = 0,004567.
dat is dan de relatieve fout in je eind concentratie
absolute fout is dan: 0,004567 * 0,1051 = 0,000480
dus je antwoord: 0,1051 +/- 0,0005 (afronding omdat je geen kleinere fout decimaal mag hebben als je antwoord.)
hopelijk nu wel een beetje duidelijk
-
- Berichten: 26
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Ja, het is nu wel duidelijker,
alleen bij stap 2 vermenigvuldig je mL met mol/l
dus 15,58 ml zou toch eerst naar 0,1558 l moeten worde omgezet om een corecte berekening te verkrijgen.
Bedankt voor de hulp.
alleen bij stap 2 vermenigvuldig je mL met mol/l
dus 15,58 ml zou toch eerst naar 0,1558 l moeten worde omgezet om een corecte berekening te verkrijgen.
Bedankt voor de hulp.
Uiteindelijk berust alles op tijd
-
- Berichten: 26
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
ik zie het het, hoeft niet perse naar Liter om te zetten, want bij stap 3 deel je het door 15,00 ml.
m.a.w. komt op het zelfde neer!
nogmaals bedankt
Demi
m.a.w. komt op het zelfde neer!
nogmaals bedankt
Demi
Uiteindelijk berust alles op tijd
-
- Berichten: 173
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
mol/L = mmol/mL
ik had dus neer moet zetten mmol/mL en dan ook het antwoord in mmol moeten geven dus 1,577 mmol
mijn excuses
ik had dus neer moet zetten mmol/mL en dan ook het antwoord in mmol moeten geven dus 1,577 mmol
mijn excuses
-
- Berichten: 173
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Trouwens als je je titratie een aantal keer uitvoert kan je het onderlinge verschil tussen de verschillende keren vergelijken met je fout zoals ik die beschreef.
dus
bijvoorbeeld
nr V titer
1 15,58
2 15,61
3 15,56
4 15,57
5 15,60
dan het gemiddelde berekenen:
gem=15,58
dan de absolute afwijking van het gemiddelde (a.g.) berekenen:
nr V titer a.g.
1 15,58 0
2 15,61 0,03
3 15,56 0,02
4 15,57 0,01
5 15,60 0,02
en dan daar het gemiddelde van nemen:
gemiddelde afwijking van het gemiddelde = 0,016
dit is dan de praktisch gemaakte fout in 5 titratie
je kan dat ook doen nadat je voor allemaal de concentratie van je mosnter hebt berekend. dit is even iets te veel werk voor mij om nu te doen. je zou dan 5 concentraties moeten gaan doorrekenen zoals ik net deed en dan kan je die gemiddelde afwijking van het gemiddelde vergelijken met de fout die ik in mijn eerdere post berekende (0,04) als je gemiddelde afwijking van het gemiddelde dan kleiner is dan die fout dan heb je goed getitreerd.
snap je of is het heel onduidelijk (heb ik wel eens last van)
dus
bijvoorbeeld
nr V titer
1 15,58
2 15,61
3 15,56
4 15,57
5 15,60
dan het gemiddelde berekenen:
gem=15,58
dan de absolute afwijking van het gemiddelde (a.g.) berekenen:
nr V titer a.g.
1 15,58 0
2 15,61 0,03
3 15,56 0,02
4 15,57 0,01
5 15,60 0,02
en dan daar het gemiddelde van nemen:
gemiddelde afwijking van het gemiddelde = 0,016
dit is dan de praktisch gemaakte fout in 5 titratie
je kan dat ook doen nadat je voor allemaal de concentratie van je mosnter hebt berekend. dit is even iets te veel werk voor mij om nu te doen. je zou dan 5 concentraties moeten gaan doorrekenen zoals ik net deed en dan kan je die gemiddelde afwijking van het gemiddelde vergelijken met de fout die ik in mijn eerdere post berekende (0,04) als je gemiddelde afwijking van het gemiddelde dan kleiner is dan die fout dan heb je goed getitreerd.
snap je of is het heel onduidelijk (heb ik wel eens last van)
-
- Berichten: 26
Re: [scheikunde] conc. berekening met bijborende fout
Hallo,
ja, snap het.
bedankt voor je hulp.
ja, snap het.
bedankt voor je hulp.
Uiteindelijk berust alles op tijd
