Hallo!
Ik heb twee vraagjes met betrekking tot gaschromatografie.
We gebruiken op school een gaschromatograaf gevuld met een poreuze, korrelvormige drager. De stationaire fase bestaat uit het beetje vloeistof dat door de dragerkorrels in de kolom wordt vastgehouden. Onze gaschromatograaf heeft twee kolommen.
Kolom I bevat als stationaire fase een polaire vloeistof en kolom II bevat een apolaire vloeistof.
De mobiele fase bestaat uit inert heliumgas, onoplosbaar in de stationaire fase.
We gaan een mengsel van n-octaan en i-octaan scheiden.
Met welk type stationaire fase, polair of juist apolair zal dan de beste scheiding van n-octaan en i-octaan plaatsvinden?
Zelf denk ik dit:
N-octaan en i-octaan bevatten beiden geen dipoolmoment en zijn dus beide apolaire stoffen.Apolaire stoffen lossen niet goed op in polaire stoffen en wel goed in andere apolaire stoffen. Dus de scheiding geeft het beste resultaat als de stationaire fase ook apolair is. De retentietijd is dan erg lang. Het verschil tussen de retentietijd van n-octaan en i-octaan is dan ook groter.
Mijn tweede vraag is:
Kan iemand me uitleggen wat er wordt bedoeld met (bruto) retentietijd?
Ik snap het niet echt..
Alvast bedankt!
Laatste berichten
-
12:40
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 16
-
12:35
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 9
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
09:54
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 6
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
15:28
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 7
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
-
22 apr
[wiskunde] rode en witte ballen verdelen 8
-
22 apr
Rotatie van het heelal 41
-
22 apr
Muntje opgooien 14
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] Chromatografie
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 2.399
Re: [scheikunde] Chromatografie
Ik zou de polaire stationaire fase nemen. Kijk of je kan scheiden de ja of de nee, dan kun je daarna altijd switchen naar de apolaire stationaire fase. Zoals je zelf al aangeeft duurt een scheiding met een apolaire kolom en een apolaire stof nogal lang, omdat je stof amper naar de mobiele fase zal gaan. Je bent dus beter af door een wat polaire stationaire fase te kiezen zodat je niet eeuwig hoeft te wachten tot het er vanaf komt.
-
- Berichten: 873
Re: [scheikunde] Chromatografie
Je 2e vraag:
Google: Retentietijd -> Wikipedia -> lees!
Retentietijd is de tijd die een bepaalde stof uit een te scheiden mengsel nodig heeft om door een chromatografische kolom te passeren (elueren). Om preciezer te zijn: het tijdsverschil tussen het moment van injecteren en het moment dat de hoogste concentratie van de piek de detector passeert.
Google: Retentietijd -> Wikipedia -> lees!
Retentietijd is de tijd die een bepaalde stof uit een te scheiden mengsel nodig heeft om door een chromatografische kolom te passeren (elueren). Om preciezer te zijn: het tijdsverschil tussen het moment van injecteren en het moment dat de hoogste concentratie van de piek de detector passeert.
-
- Berichten: 38
Re: [scheikunde] Chromatografie
Maar stel ik moet kiezen en niet kan switchen daarnaIk zou de polaire stationaire fase nemen. Kijk of je kan scheiden de ja of de nee, dan kun je daarna altijd switchen naar de apolaire stationaire fase. Zoals je zelf al aangeeft duurt een scheiding met een apolaire kolom en een apolaire stof nogal lang, omdat je stof amper naar de mobiele fase zal gaan. Je bent dus beter af door een wat polaire stationaire fase te kiezen zodat je niet eeuwig hoeft te wachten tot het er vanaf komt.
polair of apolair, wat is het beste? Toch polair?
-
- Berichten: 38
Re: [scheikunde] Chromatografie
sorry...drune134 schreef: Je 2e vraag:
Google: Retentietijd -> Wikipedia -> lees!
Retentietijd is de tijd die een bepaalde stof uit een te scheiden mengsel nodig heeft om door een chromatografische kolom te passeren (elueren). Om preciezer te zijn: het tijdsverschil tussen het moment van injecteren en het moment dat de hoogste concentratie van de piek de detector passeert.
maar wat kan ik met deze bruto-retentietijd?-
- Berichten: 2.399
Re: [scheikunde] Chromatografie
Tja................. geen idee wat het beste is. Als je ze niet scheiden kan was het dus niet het besteMaar stel ik moet kiezen en niet kan switchen daarnaNapoleon1981 schreef: Ik zou de polaire stationaire fase nemen. Kijk of je kan scheiden de ja of de nee, dan kun je daarna altijd switchen naar de apolaire stationaire fase. Zoals je zelf al aangeeft duurt een scheiding met een apolaire kolom en een apolaire stof nogal lang, omdat je stof amper naar de mobiele fase zal gaan. Je bent dus beter af door een wat polaire stationaire fase te kiezen zodat je niet eeuwig hoeft te wachten tot het er vanaf komt.
polair of apolair, wat is het beste? Toch polair?
-
- Berichten: 2.953
Re: [scheikunde] Chromatografie
Om componenten te scheiden moet je analyt een interactie met de stationaire fase vertonen, anders treedt er geen scheiding op en komen ze er tegelijkertijd af. Zowel i-octaan als n-octaan zullen goed oplossen in de apolaire stationaire fase maar niet in dezelfde mate. In een polaire stationaire fase zullen ze beiden nauwelijks oplossen en dus geen retentie ondervinden. Een tè sterke interactie tussen analyt en vaste fase is niet het meest praktische, maar het belangrijkste bij (gas)chromatografie is dàt je scheiding hebt. Als de analyse te lang duurt stook je gewoon de kolom wat verder op.
De bruto-retentietijd is de tijd tussen injectie en het passeren van de detector. Bij de netto-retentietijd wordt hiervan afgehaald de tijd die het dragergas (of een verbinding zonder retentie) er over doet de kolom te doorlopen. Het lijkt mij dat de netto-retentietijd kolomspecifiek is en de bruto retentietijd ook apparaatspecifiek.
Jouw redenering is naar mijn idee dan ook volkomen juist.N-octaan en i-octaan bevatten beiden geen dipoolmoment en zijn dus beide apolaire stoffen.Apolaire stoffen lossen niet goed op in polaire stoffen en wel goed in andere apolaire stoffen. Dus de scheiding geeft het beste resultaat als de stationaire fase ook apolair is. De retentietijd is dan erg lang. Het verschil tussen de retentietijd van n-octaan en i-octaan is dan ook groter.
De bruto-retentietijd is de tijd tussen injectie en het passeren van de detector. Bij de netto-retentietijd wordt hiervan afgehaald de tijd die het dragergas (of een verbinding zonder retentie) er over doet de kolom te doorlopen. Het lijkt mij dat de netto-retentietijd kolomspecifiek is en de bruto retentietijd ook apparaatspecifiek.
-
- Berichten: 873
Re: [scheikunde] Chromatografie
Elke stof heeft een bepaalde, specifieke interactie met de stationaire fase in je GC-kolom. Hierdoor wordt zijn 'verblijftijd' in de kolom bepaald. Deze is ook wel afhankelijk van een aantal andere factoren maar dat maakt het misschien complex. Deze verblijftijd moet je zien als retentietijd. Retentie betekent volgens mij ook "vertraging".Zaza1 schreef:sorry...drune134 schreef: Je 2e vraag:
Google: Retentietijd -> Wikipedia -> lees!
Retentietijd is de tijd die een bepaalde stof uit een te scheiden mengsel nodig heeft om door een chromatografische kolom te passeren (elueren). Om preciezer te zijn: het tijdsverschil tussen het moment van injecteren en het moment dat de hoogste concentratie van de piek de detector passeert.
Omdat elke component een specifieke interactie heeft is ook de retentietijd specifiek. Op basis daarvan kun je vaststellen wat de retentietijd is van n-octaan cq iso-octaan. En deze is onder de gegeven omstandigheden altijd hetzelfde.
Wanneer je de gasflow verhoogt of verlaagt zal de retentietijd van je componenten korter cq langer worden. Echter, bij gebruik van dezelfde kolom en draaggas zal de volgorde altijd de zelfde zijn.
Compri?
Dus, met behulp van de retentietijd kun je een stof identificeren.
Vragen? stel ze.
-
- Berichten: 38
Re: [scheikunde] Chromatografie
Het is helemaaal duidelijk!drune134 schreef:Elke stof heeft een bepaalde, specifieke interactie met de stationaire fase in je GC-kolom. Hierdoor wordt zijn 'verblijftijd' in de kolom bepaald. Deze is ook wel afhankelijk van een aantal andere factoren maar dat maakt het misschien complex. Deze verblijftijd moet je zien als retentietijd. Retentie betekent volgens mij ook "vertraging".Zaza1 schreef:sorry...drune134 schreef: Je 2e vraag:
Google: Retentietijd -> Wikipedia -> lees!
Retentietijd is de tijd die een bepaalde stof uit een te scheiden mengsel nodig heeft om door een chromatografische kolom te passeren (elueren). Om preciezer te zijn: het tijdsverschil tussen het moment van injecteren en het moment dat de hoogste concentratie van de piek de detector passeert.
Omdat elke component een specifieke interactie heeft is ook de retentietijd specifiek. Op basis daarvan kun je vaststellen wat de retentietijd is van n-octaan cq iso-octaan. En deze is onder de gegeven omstandigheden altijd hetzelfde.
Wanneer je de gasflow verhoogt of verlaagt zal de retentietijd van je componenten korter cq langer worden. Echter, bij gebruik van dezelfde kolom en draaggas zal de volgorde altijd de zelfde zijn.
Compri?
Dus, met behulp van de retentietijd kun je een stof identificeren.
Vragen? stel ze.
Harstikke bedankt!
Nog één vraagje:
Op verschil in welke eigenschappen is chromatografie
gebaseerd?
Ik denk zelf dit:
Chromatografie is gebaseerd op verschil in oplosbaarheid in de loopvloeistof (de mobiele fase) en verschil in adsorptievermogen aan de stationaire fase.
Maar ik lees overal:
Chromatografie is gebaseerd op het verschil in verdeling van de te scheiden stoffen over 2 niet mengbare fasen, een mobiele en een stationaire fase. Voor elke stof stelt zich afzonderlijk een verdelingsevenwicht in.
Wat is nou juist?
-
- Berichten: 1.490
Re: [scheikunde] Chromatografie
stationaire fase en mobiele fase (2 niet mengbare fasen!)Chromatografie is gebaseerd op het verschil in verdeling van de te scheiden stoffen over 2 niet mengbare fasen
de ene stof heeft meer affiniteit met de stationaire fase dan de andere stof waardoor de stof er langer over doet om door de kolom te komen
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Chromatografie
Komt in feite neer op wat jij zei: dat verschil in oplosbaarheid/absorptie zorgt uiteindelijk voor een bepaalde verdeling. Dat zorgt er weer voor dat de ene stof eerder van de kolom afkomt dan de andere.
-
- Berichten: 15
Re: [scheikunde] Chromatografie
Hoezo is de retentietijd dan erg lang? En waarom is het verschil tussen retentietijd dan ook groter?Zaza1 schreef: Zelf denk ik dit:
N-octaan en i-octaan bevatten beiden geen dipoolmoment en zijn dus beide apolaire stoffen.Apolaire stoffen lossen niet goed op in polaire stoffen en wel goed in andere apolaire stoffen. Dus de scheiding geeft het beste resultaat als de stationaire fase ook apolair is. De retentietijd is dan erg lang. Het verschil tussen de retentietijd van n-octaan en i-octaan is dan ook groter.
-
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Chromatografie
Apolair plakt aan apolair. Verschillen in apolariteit worden zo ook groter. Alles lijkt op elkaar, met 1 miniem verschil.
-
- Berichten: 15
Re: [scheikunde] Chromatografie
Maar als dat dan een miniem verschil is. Waarom wordt het verschil in retentietijden dan juist groter?
