Springen naar inhoud

[scheikunde] vlamtemperatuur Tolueen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

xandercage

    xandercage


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 november 2008 - 17:36

Hallo,

Ik studeer automotive engineering. Als taak (om een beetje voeling te krijgen met
de chemische kant van motoren) moeten we de verbrandginstemperatuur en nog enkele andere zaken berekenen.

Ik moet de verbrandingstemperatuur van Tolueen berekenen bij stoichiometrische
verbranding met ideaal droog gas. 23% O2.

Dit gebeurt door middel van H (enthalpy) tabellen.

De begintemperatuur van reactanten is 800K

H reactant is bij 800K H product wordt gezocht:
ik zoek het evenwicht door de H product te nemen voor verschillende Temperaturen en dan interpoleer ik??
H reactant + H reactant = H product + H product

??C7H8 + 9 O2 > 7 CO2 + 4H2O ???

Als ik dit volledig uitreken (rekening houdend met de molaire verdeling)
kom ik een vlamtemperatuur uit van +- 3800 K ???

Dat vind ik nogal hoog, is dit een ongeveer een juiste waarde? Of wat doe ik verkeerd??

Groeten,
Stijn

Veranderd door xandercage, 11 november 2008 - 17:38


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 november 2008 - 17:52

De manier die ik ken is de Cp waarden van de stoffen integreren, het oppervlak wat je zo krijgt is het verschil tussen je Tvlam en Tbegin

#3

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 november 2008 - 18:32

Stijn, jij berekent volgens mij een temperatuur waarbij theoretisch een mooi evenwicht wordt bereikt. In een vlam is het evenwicht ver te zoeken en loopt de verbranding absoluut aflopend.

Je moet bepalen hoeveel warmte er vrij komt, en hoe heet het dan wordt als je die warmte zuiver gebruikt om de producten van de reactie op te warmen vanaf kamertemperatuur.

#4

xandercage

    xandercage


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 november 2008 - 19:50

Volgens mij zei de prof dat we de enthalpie tabellen moeten gebruiken.

Het is niet de bedoeling om de exacte temp. te weten, gewoon een benadering.
Ik ben helemaal geen chemicus, het is gewoon een eenvoudige oefening ter introductie.


De waarde die ik bekom +_ 3700K, is dat een te hoge temperatuur voor Tolueen?
Of heeft niemand daar een idee van?


Ik reken inderdaad het evenwicht uit tussen reactanten en het product, waarbij ik de temperatuur en dus de enthalpie waarde van het product telkens verander totdat ik evenwicht verkrijg. Ik vermenigvuldig de enthalpie waarde wel telkens met de aantal mol van de stof in de reactie;

vb,

87 mol . H air op Temp.1 + 15 mol . H fuel Temp1 = 14 mol . H CO2 Temp.2 + 12 mol . H H20 Temp2


Het probleem is dat ik totaal niet weet als ik juist zit, aangezien de meeste vlamtemperaturen (op internnet) lager zijn.

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 november 2008 - 20:20

Dat komt waarschijnlijk omdat jij uitgaat van pure stoffen, en er maar 2 producten uitrollen. Jij zult nooit pure zuurstof in je cylinders krijgen. Een groot deel van de lucht is namelijk stikstof, wat al een deel van de warmte wegneemt EN zullen er stikstofoxides vormen uit de zuurstof, die minder energie zullen leveren dan het koolstofdioxide en water.

#6

xandercage

    xandercage


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 november 2008 - 20:31

Dus het zou eventueel kunnen kloppen, omdat ik de reactie veel idealer heb
voorgesteld dan ze in feite is?
Bestaan er tabellen met de adiabatische vlamtemperaturen van verschillende
brandstoffen??

(excuseer mij als dit een domme vraag is ;) )

Veranderd door xandercage, 11 november 2008 - 20:32


#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 11 november 2008 - 22:01

Daar kan het wellicht aan liggen. En zo'n tabel zal vast wel ergens bestaan, maar vraag me niet waar :P

#8

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 november 2008 - 21:51

Ik kom nog een keer terug op de berekeningsmethode. Je moet inderdaad de H tabellen gebruiken, maar niet zoals jij dat nu doet door de enthalpie voor en na reactie gelijk te stellen.

Je zult moeten bepalen wat het verschil in enthalpie voor en na de reactie is. Dat verschil is de reactie-enthalpie. Die energie moet je gebruiken om de stoffen die overblijven op te warmen.

#9

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 november 2008 - 21:53

Daar kan het wellicht aan liggen. En zo'n tabel zal vast wel ergens bestaan, maar vraag me niet waar :P

http://en.wikipedia....ame_temperature

Wikipedia natuurlijk. Maar nogmaals: de berekening moet heel anders.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures