Springen naar inhoud

[scheikunde] Spreiding


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2009 - 17:25

Hoi allemaal! :)

Ik weet niet of dit op een chemieforum thuis hoort, maar het is er wel een onderdeel van (wiskunde). Het gaat over spreiding: gemiddelde, standaarddeviatie en de variantiecoŽfficiŽnt... Alleen lukt het me niet de verschillen er tussen te vinden. Ik heb alle uitleg in het boek al vrij goed doorgelezen, maar blijf er mee vastlopen. Zou iemand willen uitleggen wat deze begrippen inhouden en wat het duidelijke verschil er tussen is? 8-[

Bvd & mvg,

Marco

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2009 - 17:37

Ik moet er nog wel even bijzeggen welke formules erbij horen, want die staan namelijk wel in het boek:

Standaarddeviatie (variantie):
http://www.vapro-ovp...at/formule2.gif

Gemiddelde:
http://www.vapro-ovp...at/formule1.gif

VariantiecoŽfficiŽnt:
σ/ μ

#3

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 februari 2009 - 18:10

Alleen lukt het me niet de verschillen er tussen te vinden.

Die formules zijn toch verschillend? Wat is er dan het probleem met deze opgave?

#4

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2009 - 20:02

Het zijn inderdaad wel verschillende formules, maar de begrippen (naamgeving) is anders. Ik weet dus niet welke formule in welke situatie ik moet toepassen! Ook vind ik in het boek geen duidelijk verschil tussen deze naamgevingen...

Hopelijk kun je wat tips geven!

Groetjes Marco

#5

arjanschoonen

    arjanschoonen


  • >25 berichten
  • 48 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2009 - 23:34

Gemiddelde = x
Variantie = s2
Standaarddeviatie = s
VariatiecoŽfficiŽnt =s/x

In het bovenstaande behoort boven x een liggend streepje te worden getekend. Ik weet niet hoe ik dat hier typografisch voor elkaar moet krijgen.


Het lijkt er op dat in jouw lesstof geen of slecht onderscheid wordt gemaakt tussen populatie en steekproef. Een andere mogelijkheid is dat dit onderscheid wel wordt gemaakt, maar dat je het nog niet snapt.

De tip is: Raadpleeg andere boeken over statistiek of Google er lustig op los.

#6

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2009 - 08:36

Okee, in iedergeval bedankt Arjan! ;) Dat van die formules en die x en s enzo wist ik al wel, maar waarin ze duidelijk van elkaar verschillen is niet duidelijk. In het leerboek maken ze wel onderscheid tussen populatie en steekproef, maar het wordt er zo onduidelijk uitgelegd. Ik heb het daarom ook al aan diverse klasgenoten gevraagd, maar ook zei snappen het maar voor de helft. De leraar zegt dat dit nog wel komt, maar ik wil het graag alvast weten zodat ik beter onderscheid kan maken [!] [!]

Hopelijk kan jij of iemand anders mij nog met deze vraag helpen,

Groetjes Marco :)

#7

jasper2

    jasper2


  • >100 berichten
  • 111 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2009 - 09:03

Gemmiddelde
Deze ken je wel, zo reken je je punt uit voor je rapport.

Standaard deviatie
Dit is de gemiddelde afwijking van het gemiddelde. Dit geeft dus informatie over betrouwbaar je gemiddelde is.

Mien haalt twee 5-en. gemmiddeld 10.
Jan haalt een 1 en en 9. Gemiddeld 5

Dit zijn wel erg weinig metingen dus statistisch onverantwoord maar alleen als uitleg bedoeld.
Gemmiddelde is gelijk. Bij Mien lijkt dit gemmiddelde wel aardig te kloppen. Bij Jan echter totaal niet. Hij heeft waarschijnlijk 1 maal gespiekt terwijl hij de stof wel beheerst.
Dit laten we tot uitdrukking komen door de standaarddeviatie
Bij Mien is deze 0
Bij jan is deze 4

VariatiecoŽfficient

Dit geeft aan wat de sprijding rond het gemmiddelde is. De Bulk van de metingen valt binnen deze afwijking van het gemmiddelde. Met andere woorden, de brete van je piek.

VaraintiecoŽfficiŽnt

Dit geeft aan hoe groot de standaarddeviatie is ten opzichte van het gemmiddelde.
Hoe kleinier dit getal hoe betrouwbaarder je gemmiddelde.

ik hoop dat je er iets aan hebt
jasper

#8

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2009 - 16:58

Maar het gemiddelde bij Mien is toch duidelijk 5?!! ;) 5 + 5=10/2=5, anders zou het dus betekenen dat ik op school twee 5-en kan halen en een 10 gemiddeld sta, beetje vreemd he :oops: Verder heel erg bedankt voor je uitgebreide uitleg! Ik zal even een korte samenvatting hier neerzetten en dan moet je maar ff zeggen of dit klopt [!] :

Gemiddelde: Som van de waarnemingen delen door het aantal waarnemingen

Standaarddeviatie: de afwijking tussen de waarnemingen. In jouw voorbeeld 4 omdat 5-1=4 en 9-5 is=4

VariantiecoŽfficiŽnt: geeft de spreiding rond het gemiddelde weer, ofwel hoe het gemiddelde t.o.v. spreidingsbreedte (verschil tussen grootste en kleinste getal) ligt...

Alleen nog ťťn vraagje: wat is een duidelijk verschil tussen de populatie en de steekproef (omdat er verschillende griekse letters voor worden gebruikt in het boek)

Mvg,

Marco :)
p.s.: Nogmaals hartelijk dank voor je hulp Jasper2 :lol:

Veranderd door Marco-lab001, 06 februari 2009 - 16:59


#9

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 06 februari 2009 - 20:43

Populatie is de complete groep
Bv de gemiddelde lengte van je vrienden die je berekent als je de lengte van al je vrienden meet.
Steekproef is een deel van de populatie.
De gemiddelde lengte van de nederlandse man als je de lengte van al je vrienden meet.
Deze steekproef is niet erg betrouwbaar omdat je vrienden vrijwel zeker niet een afspiegeling van de nederlandse man vormen.

#10

Marco-lab001

    Marco-lab001


  • >100 berichten
  • 197 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 februari 2009 - 22:51

Okee dankjewel Gerard, dat moest ik nog even weten ;) Nu is het wiskundeverhaal helemaal duidelijk voor me, iedereen bedankt voor de hulp! :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures