Springen naar inhoud

[scheikunde] Bepaling van dichtheid


  • Log in om te kunnen reageren

#1

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2009 - 17:10

Hallo allemaal ,

We moeten voor scheikune de samenstelling van een 1-butanol-ethanol mengsel bepalen.

Volgens de practiumvoorschrift moeten we destillatie kolf vullen met 80 mL mengsel.
En de verwarmingsmantel op stand 8 zetten.
En verder moeten we in 3 kolfjes fracties
83-93 C
94-103 C
103-116 C verzamelen.

Voordat we destilleren , wegen we alle 3 de kolfjes en na de destillatie wegen we het nogmaals , en trekken we het van elkaar af.

En daarna gieten we de kolfjes in elk aparte maatcilinder, en zo weten we het volume en kunnen we de dichtheid bepalen via ρ=m/V

---------------

Nou moeten we als opdracht een andere manier bedenken waarmee we de dichtheid van de destillaat kunnen bepalen?

Rara hoe doen we dat??? [kern]

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2009 - 22:39

Met je woorden "dichtheid en bepalen" moet je wel iets kunnen vinden op het internet. Misschien wel een soort meetapparaat??

#3

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 01:54

Met je woorden "dichtheid en bepalen" moet je wel iets kunnen vinden op het internet. Misschien wel een soort meetapparaat??


Wel gezocht maar niets nuttigs gevonden , ik dacht ik vraag het hier aan de scheikunde experts , misschien weten zij wel een andere manier..?!

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2009 - 02:40

Misschien als je het totaal aantal mol stof kon bepalen.

Dan heb je de volgende berekeningen samen met het gewicht:

x mol + y mol = totaal mol

x mol * 46 g/mol + y mol * 74 g/mol = totaal gewicht

Omrekenen naar 1 formule:

y = M - x

46x + 74(M - x) = G

x eruit halen:

46x + 74(M - x) = G

46x + 74M - 74x = G

46x - 74x = G - 74M

-28x = G - 74M

x = (G - 74M) / -28

Wiskundig trucje om met 2 onbekenden en 2 onafhankelijk van elkaar zijnde formules de 2 onbekenden te berekenen.

Alcoholen zijn oxideerbaar tot carbonzuren.

Veranderd door Fuzzwood, 15 maart 2009 - 02:51


#5

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 maart 2009 - 11:39

Een ander (en eigenlijk beter) begrip voor ´dichtheid´ is ´soortelijke massa´.

Zoek daar eens op. Bierbrouwers en wijnmakers bepalen nogal eens de soortelijke massa dichtheid) van vloeistoffen. Zij doen dat niet met maatkolfjes.

#6

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 12:49

Misschien als je het totaal aantal mol stof kon bepalen.

Dan heb je de volgende berekeningen samen met het gewicht:

x mol + y mol = totaal mol

x mol * 46 g/mol + y mol * 74 g/mol = totaal gewicht

Omrekenen naar 1 formule:

y = M - x

46x + 74(M - x) = G

x eruit halen:

46x + 74(M - x) = G

46x + 74M - 74x = G

46x - 74x = G - 74M

-28x = G - 74M

x = (G - 74M) / -28

Wiskundig trucje om met 2 onbekenden en 2 onafhankelijk van elkaar zijnde formules de 2 onbekenden te berekenen.

Alcoholen zijn oxideerbaar tot carbonzuren.

Ja maar dan kan ik de dichtheid nog steeds niet berekenen.
Ja misschien als ik alle drie mengsels in maatcilinder doe en dan het aflees.
Maar dat mag dus niet.
Of begrijp ik je verkeerd?

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2009 - 12:51

Maar je moest toch de samenstelling hebben? Uit de dichtheid en een tabelletje, doe je dat namelijk ook.

#8

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 13:07

Bedenk ook eens wat de toestand van je stofjes is ( s,l,g? ).
Bovendien, stel je een andere manier, dat hoeft niet pers via een berekening. Bepalen kan ook via meetapparatuur.
Maar als je (nog) niets kon vinden op het internet, betekent dat nog niet dat het er niet is. Het engelse woord voor dichtheid is.......? De engelse Wiki is een betere bron vaak en daar staat ook een prima link.

#9

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 14:15

Maar je moest toch de samenstelling hebben? Uit de dichtheid en een tabelletje, doe je dat namelijk ook.

Bedoel je een tabelletje uit de Binas ofzo?
Het is maar een vwo-5 practicum.

#10

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2009 - 14:16

Punt is dat je jezelf tegenspreekt: in je beginpost zeg je dat je de samenstelling moet weten. Nu lijkt alleen de dichtheid voldoende, ergo: wat is het nu? ;)

#11

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 14:34

Punt is dat je jezelf tegenspreekt: in je beginpost zeg je dat je de samenstelling moet weten. Nu lijkt alleen de dichtheid voldoende, ergo: wat is het nu? ;)

Samenstelling weten doe ik tijdens de practicum.
Destilleren , wegen , en in een maatcilinder.

Nou hebben we als opdracht 't volgende:
een andere manier bedenken hoe we achter de dichtheid kunnen komen.

#12

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 14:36

Punt is dat ik feitelijk reageer op je vetgedrukte regels en dat is gewoon een (vergeten?) 2e klas Na proef. Vind je het vreemd dat we de antwoorden niet voorzeggen? "Het is maar een 5-VWO-practicum?" , daar mag je van leerlingen toch best wel wat eigen inbreng verwachten.
Maar goed, loop eens naar een garage en vraag maar hoe ze het % zwavelzuur daar bepalen, van een accu?
Dat vreemde symbool op schepen, die over de hele wereld varen moet je je ook nog wel herinneren aan iets.

Veranderd door thionyl, 15 maart 2009 - 14:51


#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2009 - 15:13

Punt is dat je jezelf tegenspreekt: in je beginpost zeg je dat je de samenstelling moet weten. Nu lijkt alleen de dichtheid voldoende, ergo: wat is het nu?  ;)

Samenstelling weten doe ik tijdens de practicum.
Destilleren , wegen , en in een maatcilinder.

Nou hebben we als opdracht 't volgende:
een andere manier bedenken hoe we achter de dichtheid kunnen komen.

Dus jij weet de precieze verhouding van butanol en ethanol in elk kolfje na de destillatie? Knap hoor. Juist doordat die allemaal van kookpunt verschillen, is de samenstelling per kolfje dus NIET gelijk.

#14

888

    888


  • >25 berichten
  • 60 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 15:18

Punt is dat je jezelf tegenspreekt: in je beginpost zeg je dat je de samenstelling moet weten. Nu lijkt alleen de dichtheid voldoende, ergo: wat is het nu?  ;)

Samenstelling weten doe ik tijdens de practicum.
Destilleren , wegen , en in een maatcilinder.

Nou hebben we als opdracht 't volgende:
een andere manier bedenken hoe we achter de dichtheid kunnen komen.

Dus jij weet de precieze verhouding van butanol en ethanol in elk kolfje na de destillatie? Knap hoor. Juist doordat die allemaal van kookpunt verschillen, is de samenstelling per kolfje dus NIET gelijk.

Nee dat weet ik niet want ik heb de proef nog niet gedaan :P
---

Laat ik mijn vraag anders stellen , op welke andere methoden kan ik de dichtheid bepalen?
Dus gewoon in theorie.

Veranderd door zero-chemistry, 15 maart 2009 - 15:20


#15

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2009 - 19:42

Laat eerst maar eens zien wat je zelf er voor doet. Een 5 VWO-er die bedelt om 2e klas antwoorden heeft nooit serieus opgelet in de klas.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures