Hallo beste mensen,
Ik zit met een vraag.
Als men de polyurethaan harsen verbrandt onstaat er benzeen toch?
Tijdens de verbranding onstaat er ook water?
Alvast bedankt
Laatste berichten
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
verbranding van polyurethaan harsen
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 6.314
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Bij een volledige verbranding ontstaat als het goed is alleen maar CO2 en H2, aangezien polyurethaan voor zover ik weet geen andere elementen als C, H en O bevat.
Als er benzeen wordt gevormd, is de verbranding niet volledig.
Als er benzeen wordt gevormd, is de verbranding niet volledig.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 1.816
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Leuke produkten bij je volledige verbranding B. Type-foutje neem ik aan?
Overigens bevat een polyurethaan NCO groepen.
Maar bij (onvolledige) verbranding van poly-urethaan en vooral als het gloeit kan er blauwzuurgas, Koolmono-oxide en nog zowat nare en giftige stofjes ontstaan.
Dus maar beter niet verbranden in je open haard!!!!!!!!!!!!!!
Overigens bevat een polyurethaan NCO groepen.
Maar bij (onvolledige) verbranding van poly-urethaan en vooral als het gloeit kan er blauwzuurgas, Koolmono-oxide en nog zowat nare en giftige stofjes ontstaan.
Dus maar beter niet verbranden in je open haard!!!!!!!!!!!!!!
LiA
-
- Berichten: 6
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Bedankt voor de snelle reactie heren,
Ik zal even kort vertellen waar het om gaat.
We maken kernzand, deze kernzand bestaat uit kwartszand en harsen.
Dmv die harsen kunnen we elke gewenste vorm vervaardigen, want die harsen harden dan uit. De uitharding vindt plaats dmv een katalysator, deze katalysator is in ons geval de Amine. (dimethaanisopropaanamine).
De harsen bestaan uit 2 componenten, nl hars en activator.
Hars bestaat uit di-isocyanaten, activator bestaat uit fenol dus 1 benzeenring met een OH groep.
(Waarschijnlijk onstaat de polyurethaan dmv die diolen uit die fenol. Maar weet niet zeker.)
Als die twee componenten bij elkaar komen, dan wordt er polyurethaan gevormd.
Dus fenol + activator geeft Polyurethaan.
Om deze polyurethaan te verbranden heb ik een installatie opgebouwd.
Nu is de vraag:
Tijdens deze pyroliseproces zal er ook water vrij komen?
Zou ik deze hoeveelhied water kunnen berekenen?
Hopelijk ben ik duidelijk genoeg met mijn probleemstelling.
Alvast bedankt voor jullie leerzame reactie...
Ik zal even kort vertellen waar het om gaat.
We maken kernzand, deze kernzand bestaat uit kwartszand en harsen.
Dmv die harsen kunnen we elke gewenste vorm vervaardigen, want die harsen harden dan uit. De uitharding vindt plaats dmv een katalysator, deze katalysator is in ons geval de Amine. (dimethaanisopropaanamine).
De harsen bestaan uit 2 componenten, nl hars en activator.
Hars bestaat uit di-isocyanaten, activator bestaat uit fenol dus 1 benzeenring met een OH groep.
(Waarschijnlijk onstaat de polyurethaan dmv die diolen uit die fenol. Maar weet niet zeker.)
Als die twee componenten bij elkaar komen, dan wordt er polyurethaan gevormd.
Dus fenol + activator geeft Polyurethaan.
Om deze polyurethaan te verbranden heb ik een installatie opgebouwd.
Nu is de vraag:
Tijdens deze pyroliseproces zal er ook water vrij komen?
Zou ik deze hoeveelhied water kunnen berekenen?
Hopelijk ben ik duidelijk genoeg met mijn probleemstelling.
Alvast bedankt voor jullie leerzame reactie...
-
- Berichten: 1.816
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Dus als ik je goed begrijp is het kernzand en de hars gemengd? En de mal, na behandeling, is dan voor metaalgieten? Dus een hoge temperatuur.
Verder is er een duidelijk verschil tussen pyrolyse en verbranding. Bij jou zal het om pyrolyse gaan, dat is een ontleding v/d hars zonder zuurstof cq lucht toevoer.
Dat is te vergelijken met houtskool maken.
Wat daar allemaal voor gassen bij vrijkomen is best lastig te voorspellen, maar ook zeker water en allerlei nare (vaak giftige en brandbare) gassen en als achterblijvende stof vrijwel zeker koolstof.
Denk dat een experiment op kleine schaal, zeg 100 - 200 gr mengsel, pyrolyseren daar de meeste duidelijkheid over zal geven.
Ook de temperatuur waarbij de pyrolyse moet plaats vinden zal zeker invloed hebben op de producten die gaan ontstaan.
En die gassen zal je zeker niet zomaar via een schoorsteen mogen lozen.
Overigens is het geen katalysator reactie, maar een polymeer reactie die globaal te vergelijken is met epoxy maken, vandaar dat je beide stoffen in een juiste verhouding moet mengen. Beide componenten samen geven het PU.
Polyester maken is een katalysator reactie, paar druppeltjes MEK erbij en hup reactie.
Verder is er een duidelijk verschil tussen pyrolyse en verbranding. Bij jou zal het om pyrolyse gaan, dat is een ontleding v/d hars zonder zuurstof cq lucht toevoer.
Dat is te vergelijken met houtskool maken.
Wat daar allemaal voor gassen bij vrijkomen is best lastig te voorspellen, maar ook zeker water en allerlei nare (vaak giftige en brandbare) gassen en als achterblijvende stof vrijwel zeker koolstof.
Denk dat een experiment op kleine schaal, zeg 100 - 200 gr mengsel, pyrolyseren daar de meeste duidelijkheid over zal geven.
Ook de temperatuur waarbij de pyrolyse moet plaats vinden zal zeker invloed hebben op de producten die gaan ontstaan.
En die gassen zal je zeker niet zomaar via een schoorsteen mogen lozen.
Overigens is het geen katalysator reactie, maar een polymeer reactie die globaal te vergelijken is met epoxy maken, vandaar dat je beide stoffen in een juiste verhouding moet mengen. Beide componenten samen geven het PU.
Polyester maken is een katalysator reactie, paar druppeltjes MEK erbij en hup reactie.
LiA
-
- Berichten: 6
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Ja dat klopt we gebruiken de kernzand voor het vervaardiging van gietstukken .
Mijn mengsel bestaat uit: 250 gr zand en 0,5 % component 1 en 0`5 % componenet 2.
De pyrolise temperatuur is rond 1450 graden, dus ik laat het proefmengsel vol gieten met vloeibaar ijzer.
De onstaane gassen vang op ik een een gesloten ruimte. Zo doende weet ik hoeveel gas er geproduseerd wordt. Vervolgens komen die gassen in aanraking met koolgranulaten, zodat hier ook de hoeveelheid benzeen gemeten kan worden.
Mijn mengsel bestaat uit: 250 gr zand en 0,5 % component 1 en 0`5 % componenet 2.
De pyrolise temperatuur is rond 1450 graden, dus ik laat het proefmengsel vol gieten met vloeibaar ijzer.
De onstaane gassen vang op ik een een gesloten ruimte. Zo doende weet ik hoeveel gas er geproduseerd wordt. Vervolgens komen die gassen in aanraking met koolgranulaten, zodat hier ook de hoeveelheid benzeen gemeten kan worden.
-
- Berichten: 1.816
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Het is natuurlijk maar de vraag of er benzeen gaat ontstaan. Niet alleen de oorspronkelijke stof bepaalt dat, maar ook de temp. Hoe wou je die eventuele benzeen trouwens gaan meten?
Maar al ik je nu goed begrijp ga je niet van tevoren je mal verhitten, maar gebeurt dat door het vloeibare ijzer en daardoor vindt de pyrolyse plaats?
Maar gieten van ijzer en tegelijk gassen opvangen lijkt me best lastig, of zit er een zware afzuiging boven?
Maar goed, het water. Ik denk dat het eventuele waterdamp, cg oververhitte stoom en andere gassen, zich ook via het zand, een uitweg zal zoeken.
Maar is dat beetje water een groot probleem bij het gieten?
En eventuele koolstof opname door het vloeibare ijzer?
Misschien is het ook mogelijk om de ontstane gassen terug te voeren naar de smeltoven en ze daar mee te laten branden, dan blijft er weinig benzeen ed meer over en heb je er ook nog wat profijt van.
Maar al ik je nu goed begrijp ga je niet van tevoren je mal verhitten, maar gebeurt dat door het vloeibare ijzer en daardoor vindt de pyrolyse plaats?
Maar gieten van ijzer en tegelijk gassen opvangen lijkt me best lastig, of zit er een zware afzuiging boven?
Maar goed, het water. Ik denk dat het eventuele waterdamp, cg oververhitte stoom en andere gassen, zich ook via het zand, een uitweg zal zoeken.
Maar is dat beetje water een groot probleem bij het gieten?
En eventuele koolstof opname door het vloeibare ijzer?
Misschien is het ook mogelijk om de ontstane gassen terug te voeren naar de smeltoven en ze daar mee te laten branden, dan blijft er weinig benzeen ed meer over en heb je er ook nog wat profijt van.
LiA
-
- Berichten: 6
Re: verbranding van polyurethaan harsen
De onstaane gassen vang op ik een een gesloten ruimte. Zo doende weet ik hoeveel gas er geproduseerd wordt. Vervolgens komen die gassen in aanraking met koolgranulaten, zodat hier ook de hoeveelheid benzeen gemeten kan worden.
-
- Berichten: 1.816
-
- Berichten: 6
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Hallo,
Sorry ik begrijp niet wat u bedoelt.
Ik ben een tijdje weg geweest, vandaar dit late reactie.
Sorry ik begrijp niet wat u bedoelt.
Ik ben een tijdje weg geweest, vandaar dit late reactie.
-
- Berichten: 1.816
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Neem aan dat je weet wat een herhaling is. Je bericht van 28/3 is een onderdeel van je bericht van 27/3.
En op de simpele vraag, "Hoe wil je dan die eventuele benzeen gaan meten", blijf je een antwoord schuldig.
Dus zo komen we niet echt verder.
En op de simpele vraag, "Hoe wil je dan die eventuele benzeen gaan meten", blijf je een antwoord schuldig.
Dus zo komen we niet echt verder.
LiA
-
- Berichten: 6
Re: verbranding van polyurethaan harsen
Die hoeveelheid gas wordt geadsorbeerd door aktiefkool en die aktievekolen hebben een eigenschap om die onstane benzeen in dat gas op te nemen.
Vervolgens worden die aktievekolen op gestuurd naar een laboratoruim om daar geanalyseerd te worden.
Sorry ik heb je vraag niet zo goed begrepen..
Hopelijk is dit wel duidelijk genoeg..
Vervolgens worden die aktievekolen op gestuurd naar een laboratoruim om daar geanalyseerd te worden.
Sorry ik heb je vraag niet zo goed begrepen..
Hopelijk is dit wel duidelijk genoeg..
-
- Berichten: 1.816
Re: verbranding van polyurethaan harsen
OK G-C, wat is dan nog je probleem? Je laat het opnemen in je actieve kool (Norit) en dan analyseren, beetje duur denk ik, maar goed.
Dat beetje water zal ook wel geen probleem zijn, of zie je dat anders?
Ik denk dat als ik op deze manier een stuk ijzer zou gieten, de actieve kool gewoon zou verbranden, de eventuele benzeen verbrandt dan ook wel.
Zit je probleem in de wetgeving voor het milieu of in iets anders?
Ik heb nog eens gekeken hoe ze vroeger gietmallen maakten. Dat ging met zand uit de maas, vermengd met o.a. lijnolie, waterglas en sommige zeer geheime?? ingrediënten. In Namur staat geloof ik nog zo'n fabriek ervoor.
Dat beetje water zal ook wel geen probleem zijn, of zie je dat anders?
Ik denk dat als ik op deze manier een stuk ijzer zou gieten, de actieve kool gewoon zou verbranden, de eventuele benzeen verbrandt dan ook wel.
Zit je probleem in de wetgeving voor het milieu of in iets anders?
Ik heb nog eens gekeken hoe ze vroeger gietmallen maakten. Dat ging met zand uit de maas, vermengd met o.a. lijnolie, waterglas en sommige zeer geheime?? ingrediënten. In Namur staat geloof ik nog zo'n fabriek ervoor.
LiA
