Springen naar inhoud

Huidreactie met permanganaat


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Assea

    Assea


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 april 2009 - 21:42

Ik weet niet of het hier thuishoort mijn excuses als het niet hier hoort maar wij waren een tijdje geleden een titratie proef aan het doen met kaliumpermanganaat (vloeibaar) en ik met mijn handige zelf liet het op mijn huid komen waardoor er bruine plekken verschenen, mijn vraag is hoe kan dit? heeft het te maken met een stof in je huid die reageert? *dit heeft niet met school of wat dan ook te maken ik ben gewoon nieuwsgierig*

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JanMeut

    JanMeut


  • >1k berichten
  • 2116 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 april 2009 - 22:07

Het is een redoxreactie.

De kaliumpermanganaatoplossing oxideert vuil, vet, eiwitten en ander spul op de huid en wordt daarbij omgezet in mangaandioxide, dat een bruine kleur heeft.

Kan weinig kwaad.

[edit: had per ongeluk reduceert ipv oxideert getypt...]

Veranderd door JanMeut, 08 april 2009 - 06:48

β-Damascenon en maneschijn

#3

Assea

    Assea


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 april 2009 - 22:27

aha ja ik wist wel dat het niet erg was, al schrok ik eerst wel XD ik had echt best wel een spash over me hand heen gekregen. (iemand stootte me aan) en mijn halve hand werd bruin XD maar bedankt weer een nutteloos feit in mijn hoofd opgeslagen! YES, (ja sorry daar wordt ik nou heel blij van, echt)

#4

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 april 2009 - 11:45

# Moderatoropmerking
Marjanne: Topic verplaatst naar een passender forum.

#5

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2009 - 14:31

Het kan inderdaad geen kwaad. Je kunt ook snel van die bruine kleur afkomen met een onschuldig niet giftig maar wel zeer effectief middeltje.

Los een halve afgestreken theelepel natriumbisulfiet (of natriumsulfiet) op in 30 ml sterk verdund zoutzuur (pakweg 3% HCl is prima). Je krijgt een prikkelende geur van zwaveldioxide (lijkt wel een beetje op geur van afgestoken vuurwerk of van lucifers).

Wrijf je hand hiermee in. De bruine vlek verdwijnt als sneeuw voor de zon, zonder dat je huid wordt aangetast. Spel vervolgens goed af met water en droog je hand af. Als je kleine wondjes hebt, dan prikkelt deze oplossing wel enigszins, maar bij deze sterke verdunning kan dat weinig kwaad, zeker als je weer snel afspoelt.

Dit middel is ook heel geschikt voor verwijderen van permanganaat- en bruinsteenvlekken op andere delen van de huid, op glas en keramiek. Dit mag je echter NIET toepassen dicht bij de ogen! Als je permanganaat in de ogen hebt gekregen dan is het sowieso tijd om een arts te raadplegen.

Een ander middeltje dat ook prima werkt is een mengsel van waterstofperoxide en sterk verdund zoutzuur. Neem hiervoor 5% HCl en 3% H2O2 en meng deze in verhouding 1 : 1 en wrijf daar je hand mee in. Ook dit werkt snel en tast de huid niet aan. Als de vlek is verdwenen goed afspoelen met water.

#6

Jor_CF

    Jor_CF


  • >250 berichten
  • 840 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2009 - 15:49

Wees maar relatief blij met die MnO2 vlekken ;) .
Ik heb gisteren wat druppels zilvernitraat-oplossing op mijn hand gekregen. Loop nu rond met zwarte vingers :P
Is gelukkig over een paar daagjes weer over.

#7

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 april 2009 - 16:38

Jep, zilversulfide verdwijnt niet zo gauw (het sulfide komt vanuit huideigen aminozuren, even dat vraagje voorzijn :) )

#8

Ragbips

    Ragbips


  • >100 berichten
  • 221 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2009 - 20:43

Als ik MnO2 vlekken op mijn handen of op glas had, dan kreeg ik het zelfs met een halve citroen er al af, en je handen gaan er ook nog lekker van ruiken :)
Met schoonmaakazijn werkte het vreemd genoeg niet zo goed.
Dit is trouwens gewoon een zuur-base reactie zeker, met die citroen? Of zit er iets anders achter?

#9

Jor_CF

    Jor_CF


  • >250 berichten
  • 840 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2009 - 21:39

Nee. Het is geen simpele zuur-base reactie. Bij MnO2 is Mn in de 4+ oxidatietoestand. Dit vormt maar zeer weinig stabiele verbindingen, voorbeelden zijn dus MnO2 en MnCl62- (in conc. Cl--oplossing). Het laatste is volgens mij ook te isoleren als het kaliumzout trouwens.

Maar goed, ik denk dat Mn(IV) geen complex met citraten vormt. Het zal het citroenzuur dus oxideren denk ik --> de OH-groep wordt een C=O (carbonyl/keton).
Het product en het citroenzuur zullen, als ionen (dus tenminste 1 van de protonen van carboxyl-groepen af), misschien daarna het Mn(II) complexeren. Mn(II) is in citroenzuur goed oplosbaar, en wast dus goed weg.

Je kunt bruinsteen niet wegwassen met azijnzuur, omdat acetaat gewoon geen stabiel complex vormt met Mn(IV), en het MnO2 kan het azijnzuur niet kan oxideren --> om azijnzuur te oxideren moet je met zeer sterke oxidatoren komen, zoals aangezuurd permanganaat. Dus ook geen Mn(II), en dus kun je het niet wegwassen.

EDIT: Ik lees nu pas citroen, ipv citroenzuur. Misschien oxideerd het MnO2 dus een ander molecuul in de citroen, er zijn immers zoveel verschillende moleculen in een citroen! :P

Veranderd door Jor, 08 april 2009 - 21:40


#10

Ragbips

    Ragbips


  • >100 berichten
  • 221 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 april 2009 - 21:55

Wat een verhelderende uitleg! :) Dat is ook zo tof aan chemie; dat het bijna nooit zo simpel is als je denkt :P

#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 april 2009 - 22:11

Citroenzuur zelf heeft een chelerende werking, wat betekent dat het metaalionen kan binden en oplosbaar maken. Als je dus iets hebt wat in de citroen dat mangaan inderdaad kan reduceren (en dan denk ik aan reducerende suikers) kan het citroenzuur het mangaan(II) oplossen. Puike oplossing overigens :)

#12

Ragbips

    Ragbips


  • >100 berichten
  • 221 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 april 2009 - 13:41

Ja, en ik denk dat je handen lekkerder ruiken dan na een zoutzuur en waterstofperoxide oplossing ;)
Maar het kan metaalionen binden? Zou je dan ook met hemoglobine je handen kunnen ontdoen van mangaan? Dat bindt toch ook metaalionen in zo'n kooistructuur? 't Is natuurlijk een rare oplossing, maar zou het mogelijk zijn?

#13

Ragbips

    Ragbips


  • >100 berichten
  • 221 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 april 2009 - 15:33

Was dit een stomme vraag, of een moeilijke? :P

#14

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 30 april 2009 - 15:44

Een stomme vraag? nee
Een moelijke? Ik zou het niet weten dus voor mij wel.
Ik vermoed dat het niet werkt omdat het ijzer er niet zo maar uit te krijgen is .
Ik denk dat op het moment dat je het ijzer eruit haalt, de heamgroep instabiel wordt en uit elkaar valt.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures