Springen naar inhoud

Dioxinen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Chris65

    Chris65


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 15:54

Hallo,

Zou iemand mij kunnen vertellen of een structuurformule geven hoe dioxinen zouden kunnen ontstaat bij verbranding van PVC?

Ik heb al wel het e.e.a. opgezocht op wikipedia over dioxinen maar het blijft me een beetje vaag. Er is namelijk sprake van PCDD en PCDF. Wat zijn dan precies die feronen?

En hoe kan het dan zijn dat een kleine hoeveelheid van die dioxinen al carcinogeen kan zijn?

Veranderd door Chris65, 04 juni 2009 - 15:55


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 18:23

Voor je eerste vraag, zoek eens op ftaalzuur. Dat is een weekmaker in je PVC kan je het plaatsen in je dioxine structuur? Een echte reactievergelijking kan ik je niet geven en ik betwijfel ook of er zo één specifieke reactievergelijking voor bestaat.

Het verschil tussen PCDD en PCDF, PCDD heeft in het midden een dioxaanring.
PCDF een furaanring. Wat feronen zijn weet ik niet. Ben je zeker dat het zo heet?

Dioxinen blijven in je vetlaag zitten waardoor ze nooit meer je lichaam verlaten. Dat cummulatieve effect maakt ze zo gevaarlijk.

#3

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 18:45

Heb een tijdje met dioxines gewerkt. Wel lang geleden en toen was het nog niet bewezen dat het kankerverwekkende eigenschappen had. We waren toen vooral bezig de verschillende structuren die voor kwamen in kaart te brengen. Nu weet men wel beter.
Maar één v/d eigenschappen is de zeer vlakke en stabiele structuur en het vermogen om zeer lang, ongemerkt??, in vet te blijven hangen. En een hardnekkige acné te veroorzaken bij mensen die ermee in contact gekomen zijn.
Ik meen dat dioxines, net zoals PCB's, eerst in de picture kwamen doordat broedende vogels dood op het nest lagen doordat ze dan de vetreserves aanspreken. (Ca 1970 ev) . Eventueel is het ontruimen van het Dupharlab in Weesp of Soweso(Italië) te Googlen.


Ik heb nog wat moeite met tekeningen in m'n bericht te zetten, maar teken 3 6 ringen, de 2 buitenste als benzeen en de middelste met 2 O-tjes. één aan boven en één onderkant ( C-O-C) en je hebt een dioxine. Voeg een paar Chlooratomen toe aan de benzeenringen en je hebt een gevaarlijke variant van een dioxine getekend.

Overigens kan PVC, bij verhitting, heel makkelijk chloorbenzenen ed vormen en de verhitting met zuurstof doet de rest. Ook onstonden ze bij vuilverbrandings-ovens die een te lage verbrandingstemp. hadden..

Hopelijk heb je hier iets aan.

#4

Derrek

    Derrek


  • >100 berichten
  • 217 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 19:02

Het verschil tussen PCDD en PCDF is dat de laatste D respectievelijk F voor dioxines en furanen staat. Naar beiden wordt verwezen als zijnde 'dioxines', waarschijnlijk omdat ze een gelijkaardig giftig effect vertonen en door dezelfde processen vrijkomen.

De algemene structuren van PCDD's en PCDF's zijn

Geplaatste afbeelding

Met op de benzeenringen chloorgroepen naar believen. Hoe deze moleculen precies gevormd worden uit de verbranding van PVC en ftaalzuur, daar heb ik geen antwoord op.

#5

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 19:07

Mooie plaatjes Derek, dat lukt me nog steeds niet.

#6

Derrek

    Derrek


  • >100 berichten
  • 217 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 19:14

dat lukt me nog steeds niet.


Om een plaatje te uploaden ga je naar een site zoals imageshack, en de link die je daaruit krijgt plaats je tussen [*IMG][*/IMG] tags.

Moleculen teken ik met een programma dat Chemdraw heet.

/offtopic

Veranderd door Derrek, 04 juni 2009 - 19:14


#7

Thionyl

    Thionyl


  • >1k berichten
  • 1595 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2009 - 19:20

/Off topic, Thanks.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures