Springen naar inhoud

Hoe kan het dat rood en paars in elkaar over lijken te lopen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

MrJoshua

    MrJoshua


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 14:28

We nemen met het menselijke oog licht waar tussen +/- 380 en 740 nm. Toch lijken de kleuren rood (vanaf 380) en paars (tot 740) in elkaar door te lopen, terwijl tussen deze kleuren het grootste verschil in frequentie zit. Hoe kan dat? heeft het er wat mee te maken dat de hoogste en laagste frequentie Harmonisch (golflengte dubbel zo lang) zijn?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 december 2005 - 17:43

Toch lijken de kleuren rood (vanaf 380) en paars (tot 740) in elkaar door te lopen

:roll: Ik snap niet helemaal wat je bedoelt. Wanneer zie jij ze volgens jou in elkaar doorlopen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

wasbeer

    wasbeer


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 17:56

Ik denk dat topicstarter bedoelt waarom rood en violet elk aan een uiteinde van het spectrum zitten en toch zoveel op elkaar lijken.

#4

Andy

    Andy


  • >250 berichten
  • 294 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 20:19

ja, waarschijnlijk... of als je bvb rood met blauw mengt (verf) dat je paars uitkomt....

hmm. is eigenlijk wel goeie vraag... misschien heeft het zelfs te maken met het feit dat ze juist op het eind van ons spectrum zitten.... maar hetgeen wij zien dat is 'lijken op' is volgens mij ook maar artificieel. Uiteindelijk is ons oog geevolueerd en zien wij nu het spectrum dat wij zien... maar als een ander dier bvb infrarood kan zien, welke kleur ziet dat dier dan?

echte verklaring weetk weln iet....

#5

MrJoshua

    MrJoshua


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 21:16

Wat ik met de vraag bedoel is het volgende. Kijk hier beneden naar de kleurroos en vertel mij waar paars op houd en rood begint. Je kunt dit niet zien terwijl de frequentie van rood licht begint bij een golflengte van 380 nm en paars eindigt bij ongeveer 760 nm. Dat betekend dus dat we de 2 kleuren met het grootste kleurverschil dat bestaat niet kunnen onderschijden.
Geplaatste afbeelding
Hoe kan dat nou?

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 december 2005 - 21:25

Het kan aan mij liggen, maar ik zie bij geen van de kleurovergangen duidelijk waar de een begint en de ander ophoudt. :roll:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

Chriis

    Chriis


  • >250 berichten
  • 664 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 21:27

paars = rood en blauw

#8

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:02

Het kan aan mij liggen, maar ik zie bij geen van de kleurovergangen duidelijk waar de een begint en de ander ophoudt.  :roll:

Nee, maar bij de andere kleuren valt dat te verwachten omdat diens frequenties vlak bij elkaar liggen.

Als je naar de bijbehorende frequenties kijkt zie je de grens duidelijk:
Geplaatste afbeelding

Inderdaad erg vreemd dat er voor onze kleursensatie in dat rood-paarse gebied geen grote overgang te zien is..!?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#9

sanderol

    sanderol


  • >25 berichten
  • 100 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:20

Het maakt ook niet uit waar je in het spectrum de scheiding legt. Als je het bijv. legt tussen geel en groen (ipv. paars en rood) Je zou altijd hetzelfde hebben. Dat de kleur met de laagste golflengte lijkt op de kleur met de hoogste golflengte.

De reden is dus simpelweg omdat het niet anders kan, maar het had net zo goed tussen geel en groen kunnen zijn.

Snap ??? :roll:
Heeft god het brein geschapen, of het brein god ?

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:26

@rogier, ik vind jouw zwartwit plaatje een verkeerde indruk geven van de werkelijkheid. Je geeft hier een heel klein stukje van het elektromagnetisch spectrum weer, maar daarbij gebruik je de volledige doorloop van wit (volledige reflectie) naar zwart (volledige absorptie).
Zo zie ik in de krant ook van die beursstatistiekjes die enorme schommelingen in de aandelenprijzen per dag lijken te laten zien, terwijl het in werkelijkheid blijkt te gaan om kwartprocentjes.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:34

Het maakt ook niet uit waar je in het spectrum de scheiding legt. Als je het bijv. legt tussen geel en groen (ipv. paars en rood) Je zou altijd hetzelfde hebben. Dat de kleur met de laagste golflengte lijkt op de kleur met de hoogste golflengte.

De reden is dus simpelweg omdat het niet anders kan, maar het had net zo goed tussen geel en groen kunnen zijn.

Snap ??? :P

Nee :P

Hoe verder twee kleuren qua frequentie uit elkaar liggen, hoe verschillender wij ze ervaren. Bijvoorbeeld groen en geel lijken een beetje op elkaar, maar we zien wel verschil. Groen en rood (groter frequentieverschil) lijken al minder op elkaar. Maar waarom lijken de twee kleuren die het meest uit elkaar liggen (rood en blauw/indigo/violet) dan juist weer wl op elkaar? :roll:

Als we bijvoorbeeld maar 2 soorten kegeltjes in onze ogen hadden gehad, en het onderste deel van het zichtbare spectrum niet konden zien, had onze kleurencirkel er bijvoorbeeld zo uitgezien:

Geplaatste afbeelding

(even ervan uitgaande dat het gebrek aan "blauwe" kegeltjes geen invloed zou hebben op onze sensatie van andere tinten)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#12

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:36

@rogier, ik vind jouw zwartwit plaatje een verkeerde indruk geven van de werkelijkheid. Je geeft hier een heel klein stukje van het elektromagnetisch spectrum weer, maar daarbij gebruik je de volledige doorloop van wit (volledige reflectie) naar zwart (volledige absorptie).

Ik gaf het zichtbare spectrum weer :roll:

Het wit & zwart was niet bedoeld als licht & donker in de zin van reflectie en absorptie, maar als minimale en maximale zichtbare frequentie.

(Even terzijde: over maximale reflectie gesproken, is dat dan eigenlijk geen spiegel i.p.v. wit?)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#13

sanderol

    sanderol


  • >25 berichten
  • 100 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:43

Het maakt ook niet uit waar je in het spectrum de scheiding legt. Als je het bijv. legt tussen geel en groen (ipv. paars en rood) Je zou altijd hetzelfde hebben. Dat de kleur met de laagste golflengte lijkt op de kleur met de hoogste golflengte.

De reden is dus simpelweg omdat het niet anders kan, maar het had net zo goed tussen geel en groen kunnen zijn.

Snap ??? :P

Nee :P

Hoe verder twee kleuren qua frequentie uit elkaar liggen, hoe verschillender wij ze ervaren. Bijvoorbeeld groen en geel lijken een beetje op elkaar, maar we zien wel verschil. Groen en rood (groter frequentieverschil) lijken al minder op elkaar. Maar waarom lijken de twee kleuren die het meest uit elkaar liggen (rood en blauw/indigo/violet) dan juist weer wl op elkaar? :roll:

Als we bijvoorbeeld maar 2 soorten kegeltjes in onze ogen hadden gehad, en het onderste deel van het zichtbare spectrum niet konden zien, had onze kleurencirkel er bijvoorbeeld zo uitgezien:

Geplaatste afbeelding

(even ervan uitgaande dat het gebrek aan "blauwe" kegeltjes geen invloed zou hebben op onze sensatie van andere tinten)



Ja dat snap ik maar neem nou eens het spectrum wat we echt in onze ogen hebben. Het plaatje een paar berichten hierboven. Deze heeft een vaste volgorde. Bijv geel, groen, blauw, dit komt omdat geel met blauw groen geeft.
Het spectrum heeft dus een logische vaste volgorde !!
Het is niet zo dat geel bij een kleine verandering van golflengte opeens blauw wordt maar langzaam overgaat van groen naar blauw.

Door deze vaste volgorde zit je dus altijd met het feit, dat het niet uitmaakt waar je in het spectrum zeg maar het begin en het einde kiest (de grens in het cirkeltje), want het begin en het einde zullen de vaste volgorde van het spectrum volgen en daardoor altijd op mekaar lijken kwa kleur!!!
Heeft god het brein geschapen, of het brein god ?

#14

Dalton

    Dalton


  • >250 berichten
  • 808 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2005 - 22:48

(Even terzijde: over maximale reflectie gesproken, is dat dan eigenlijk geen spiegel i.p.v. wit?)

Als het oppervlak glad is wordt het een spiegel.
Als het oppervlak dof is wordt het wit (al het licht weerkaatst maar in alle richtingen).

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44835 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 december 2005 - 23:11

Rogier schreef:

Het wit & zwart was niet bedoeld als licht & donker in de zin van reflectie en absorptie, maar als minimale en maximale zichtbare frequentie.

En mij ging het er zuiver om dat je twee uitersten (zwart en wit) gebruikt alsof om aan te geven dat het bij die uitersten ophoudt. Gebruik eens zwart voor de grootste golflengte in dat hele spectrum, en wit voor de kleinste, snij daar dan dat kleine taartpuntje zichtbaar licht uit, en waaier dat weer uit tot een cirkel voor zichtbaar licht. Ze zal vrijwel egaal grijs zijn. En daarom vond ik jouw cirkeltje een verkeerde weergave van de werkelijkheid. :roll: Onze ogen interesseren zich maar voor dat kleine stukje, met ten opzichte van dat hele spectrum dus maar heel kleine verschillen.

Dus in absolute zin zijn de verschillen niet zo groot, en is het bijna een wonder dat we die verschillen kennelijk nog zo nauwkeurig waarnemen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures