Springen naar inhoud

[scheikunde] Vraagje over verbetering test


  • Log in om te kunnen reageren

#1

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 17:46

Een klein vraagje over mijn test.
Ik had ze verkeerd op de test en we hebben ze niet in de klas verbeterd dus heb ik ze thuis opnieuw geprobeerd en ik denk dat ik ze juist heb maar ik ben nog niet zeker dus hoopte dat iemand van jullie het eens zou willen nakijken. (Waarvoor erg bedankt)

Men brengt 81g Al in een oplossing van HCl met dichtheid = 1190g/l en massaprocent 37,2%.

a) Bereken het aantal ml HCl dat nodig is.
b) Bereken het aantal gram AlCl dat maximaal kan ontstaan.
c) Hoeveel liter H2 komt er vrij bij 20C en 110 hPa
d) De molariteit van de AlCl concentratie wanneer de oplossing wordt aangelengd tot 5l.

Dus de echte dichtheid is dan 442,68g/l . (37,2% van 1190)

Reactie:
2 Al + 6 HCl => 2 AlCl3 + 3 H2

a) n = m/M
nAl = 81/27 = 3 mol
Dus is er 3 mol Al en AlCl, 9 mol HCl en 4,5 mol H2

En omdat ik weet dat er 442,68 g/l HCl is en ik 3 mol heb.
Dus 9 mol HCl = 328,5g
En dus heb ik 742,07 ml puur HCl nodig.
Maar omdat dit slechts 37,2% is van de echte oplossing heb ik 1994,81 ml nodig van de eerste oplossing.

b) n = m/M
m = n.M
m = 3 . (62,5)
m = 187g

c) H2 is een gas dus bij de norm-toestand neemt 1 mol 22.4l in.
Ik heb 4,5 mol dus dat neemt 100,8 l in.

(P.V)/T = (P.V)/T
(1013hPa.100,8l)/273K = (1100hPa.V)/(293K)
V= 99,6 l

d) c1.V1 = c2.V2
4,043M.0,742l = c2 . 5l
c2 = 0,6 M

Bedankt!!! :D

Veranderd door cecemel, 15 juni 2009 - 18:43


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:10

Aluminium en chloride reageren niet in de verhouding 1:1. Dat maakt een boel uit in je berekening!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:12

Aluminium en chloride reageren niet in de verhouding 1:1. Dat maakt een boel uit in je berekening!

Verdorie idd.
Zal aanpassen.
Ok dat was een heel stomme fout... :eusa_whistle:

Veranderd door cecemel, 15 juni 2009 - 18:25


#4

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:22

Ok dat was een heel stomme fout... :eusa_whistle:

Zie het van de zonnige kant: dat vergeet je nooit en te nimmer weer :D

Nog een tip als je toch aan het herschrijven bent, zet bij je stappen consequent alle eenheden erbij. Dat helpt echt heel erg als je er aan het einde achterkomt dat ergens een fout zit! Zonder eenheden is terugzoeken waar je fout bent gegaan echt veel lastiger.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#5

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:25

OK ik heb het verbeterd. Klopt het zo dan?

#6

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:35

Pff even zien hoor.
Wat ik niet begrijp is waarom je 2x je dichtheid gebruikt. 1x om te berekenen hoeveel g/L HCl er is opgelost, en daarna nog een keer.

Aangezien een 37% HCl betekent dat je 370 gram/kg hebt, komt dat neer op ongeveer 12 M.
Als je dus volgens jouw berekening slechts 9 mol nodig hebt voor je aluminium, hoe kan dat dan bijna 2 liter volume zijn?

Begin even met het volgende:
  • Bepaal de reactievergelijking (die heb je)
  • Bepaal de molverhoudingen tussen aluminium en HCl (heb je ook al)
  • Reken om hoeveel molair je HCl-oplossing precies is (ik heb het afgerond)
  • Reken uit hoeveel (milli)liter van je HCl-oplossing precies je aluminium laat wegreageren
Reken dit eerst uit (nieuw postje hieronder, niet eerste post verbeteren, dan blijf je fouten maken) en dan pas verder kijken ;)
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#7

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 18:49

OK (bedankt dat je me zo wilt helpen trouwens :) )

Reactie:
2 Al + 6 HCl => 2 AlCl3 + 3 H2

Dus ik weet dat de dichtheid 1190 g/l is maar dat slechts 37,2% hiervan puur HCl is.
Dus dan blijkt er 442,68g (puur) HCl in 1l te zitten.

n = m/M
n = 442,68g/36.5 g/mol
n = 12,128 mol

Dit is de concentratie.
De concentratie HCl is 12,128M

Dus voor 1 liter heb ik 12,128 mol.
Maar ik heb hier 9 mol HCl (dit bekom je door omrekenen van 3mol Al)

Dus kom ik uit dat voor 9 mol je 742,08ml puur HCl nodig hebt.
Maar in de opgave werd een zeer verdunde vorm vermeld dus is dit slechts 37,2% van die verdunde oplossing.
En zo kom ik dan op 1994,8 ml. (37,2% daarvan is 742,08ml)

Veranderd door cecemel, 15 juni 2009 - 18:50


#8

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:07

OK (bedankt dat je me zo wilt helpen trouwens :) )

Daar zijn we voor ;)

Reactie:
2 Al + 6 HCl => 2 AlCl3 + 3 H2


Corrrrrrr-ect!

Dus ik weet dat de dichtheid 1190 g/l is maar dat slechts 37,2% hiervan puur HCl is.
Dus dan blijkt er 442,68g (puur) HCl in 1l te zitten.

n = m/M
n = 442,68g/36.5 g/mol
n = 12,128 mol

Dit is de concentratie.
De concentratie HCl is 12,128M

Dus voor 1 liter heb ik 12,128 mol.
Maar ik heb hier 9 mol HCl (dit bekom je door omrekenen van 3mol Al)


Inderdaad. Je hebt uit de reactievergelijking bepaald dat je 9 mol HCl nodig hebt, en dat je 12,128 mol/L HCl hebt. Dat is niet afgerond. Het aantal cijfers achter de komma is onjuist als je het zo zou noteren, maar je mag er wel mee doorrekenen.

Dus kom ik uit dat voor 9 mol je 742,08ml puur HCl nodig hebt.
Maar in de opgave werd een zeer verdunde vorm vermeld dus is dit slechts 37,2% van die verdunde oplossing.
En zo kom ik dan op 1994,8 ml. (37,2% daarvan is 742,08ml)


Hier maak je dezelfde fout. Je berekent al vanuit de 37%-oplossing (dit is overigens niet 'verdund', je kunt niet meer maken dan 37% HCl in water). Je moet het dus niet nog eens gaan omrekenen!
Je hebt voor 9 mol HCl dus nodig: 9 mol HCl / 12,128 mol HCl per liter = 0,72408 liter. Punt. That's it. Moeilijker hoef je het niet te maken! Alleen nog even het juiste aantal signifcante cijfers neerzetten. Dat is jouw taak weer [!]

En dan nu vragen c) en d). Reken eens netjes uit?
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#9

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:19

Reactie:
2 Al + 6 HCl => 2 AlCl3 + 3 H2

Dus ik weet dat de dichtheid 1190 g/l is maar dat slechts 37,2% hiervan puur HCl is.
Dus dan blijkt er 442,68g (puur) HCl in 1l te zitten.

n = m/M
n = 442,68g/36.5 g/mol
n = 12,128 mol

Dit is de concentratie.
De concentratie HCl is 12,128M

Dus voor 1 liter heb ik 12,128 mol.
Maar ik heb hier 9 mol HCl (dit bekom je door omrekenen van 3mol Al)

Dus kom ik uit dat voor 9 mol je 0,74 l puur HCl nodig hebt. (9 mol/12,128mol/l)

c) H2 is een gas dus bij de norm-toestand neemt 1 mol 22.4l in.
22,4l/mol maal 4,5 mol = 100,8 l

(P.V)/T = (P.V)/T
(1013hPa.100,8l)/273K = (1100hPa.V)/(293K)
374,03 = (1100hPa.V)/(293K)
109591,01 = 1100hPa.V
99,6l = V

d) c1.V1 = c2.V2


c1 = n/V
c1 = 3/0,74 M
c1 = 4,054 M

4,043M.0,742l = c2 . 5l
c2 = 0,6 M

Hopelijk dit keer goed.

Veranderd door cecemel, 15 juni 2009 - 19:30


#10

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:28

Dus kom ik uit dat voor 9 mol je 0,74 ml puur HCl nodig hebt. (9 mol/12,128mol/l)

Weet je dat zeker? ;)

c) H2 is een gas dus bij de norm-toestand neemt 1 mol 22.4l in.
22,4l/mol maal 4,5 mol = 100,8 l

(P.V)/T = (P.V)/T
(1013hPa.100,8l)/273K = (1100hPa.V)/(293K)
374,03 = (1100hPa.V)/(293K)
109591,01 = 1100hPa.V
99,6l = V


Lijkt me ook OK.

d) c1.V1 = c2.V2


c1 = n/V
c1 = 3/0,74 M
c1 = 4,054 M

4,043M.0,742l = c2 . 5l
c2 = 0,6 M

Is het nou 4,054 of 4,043? Typfoutje neem ik aan?
Hier zou je op zich met het niet afgeronde getal mogen doorrekenen (0,7... liter) en het eindantwoord afronden.

Hopelijk dit keer goed.

Goed gedaan, paar kleine schoonheidsfoutjes (ik mis nog de toestanden bij de reactie) maar ik geloof dat je 'm wel snapt!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#11

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:31

OK echt heel erg bedankt voor je hulp!

En die ml was ik vergeten aan te passen omdat ik het eerst daar in ml had staan in plaats van liter.

Maar echt bedankt!!! :D

#12

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:34

OK echt heel erg bedankt voor je hulp!

En die ml was ik vergeten aan te passen omdat ik het eerst daar in ml had staan in plaats van liter.

Maar echt bedankt!!! :D

Graag gedaan, jij hebt het echte werk gedaan... ik geef slechts een zetje de goede richting in.

Algemeen kan ik je wel aanraden om niet de hele som te snel helemaal te maken! Als je in het begin fout loopt doordat je wat over het hoofd ziet is dat zonde voor de rest van je opgave. Je krijgt dan meestal wel punten voor je manier, maar je mist het echte antwoord dan.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#13

cecemel

    cecemel


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 juni 2009 - 19:37

OK echt heel erg bedankt voor je hulp!

En die ml was ik vergeten aan te passen omdat ik het eerst daar in ml had staan in plaats van liter.

Maar echt bedankt!!! :D

Graag gedaan, jij hebt het echte werk gedaan... ik geef slechts een zetje de goede richting in.

Algemeen kan ik je wel aanraden om niet de hele som te snel helemaal te maken! Als je in het begin fout loopt doordat je wat over het hoofd ziet is dat zonde voor de rest van je opgave. Je krijgt dan meestal wel punten voor je manier, maar je mist het echte antwoord dan.

OK zal ik doen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures