Springen naar inhoud

[scheikunde] Redoxreactie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 11:08

Juw, ik zit hier met een klein probleempje in verband met een redoxreactie.
En ik weet niet wat ik fout doe, maar ik kom niet het juiste uit volgens mij.

Opgave: Schrijf de redoxreacties via halfreacties (in een basisch milieu)

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

Dat wordt:

Oxidatie: Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e-
Reductie: HO2- + 2e- --> OH-

Stap 1: zorg ervoor dat het aantal atomen van het geoxideerde of gereduceerde element links en rechts gelijk zijn.

Dit is naar mijn mening in orde

Stap 2: zorg ervoor dat in iedere halfreactie de zuurstofbalans klopt door H2O toe te voegen, daarna kijk je of de H- balans klopt door H- toe te voegen

Oxidatie: Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e- + 4H+
Reductie: HO2- + 2e- + 2H+ --> OH- + H2O

Stap 3: zorg ervoor dat er in beide halfreacties evenveel elektronen voorkomen door te vermenigvuldigen met een gepaste factor.

Oxidatie: [Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e- +4H+]*2
Reductie: [HO2- + 2e- + 2H+ --> OH- + H2O]*3

Stap 4: We voegen de halfreacties samen.

2Cr(OH)4- + 3HO2- + 6H+--> 2CrO42- + 8H+ + 3OH- + 3H2O

Stap 5: We vereenvoudigen de reactie indien mogelijk.

2Cr(OH)4- + 3HO2- --> 2CrO42- + 2H+ + 3OH- + 3H2O

Stap 6: omdat de reactie zich in een basisch midden bevind, tellen we bij beide leden OH- bij op en vereenvoudigen we via: H+ + OH- <----> H2O

2Cr(OH)4- + 3HO2- --> 2CrO42- + 3OH- + 5H2O

Dit is mijn uitkomst en de uitkomst zou moeten zijn:

2Cr(OH)4- + 3HO2- --> 2CrO42- + 6OH- + 5H2O

Al duizend keer alles overlopen, ik zie niet wat ik verkeerd doe?

Veranderd door jeroenvl, 08 juli 2009 - 11:11


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 juli 2009 - 11:50

Oxidatie: Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e-
Reductie: HO2- + 2e- --> OH-

Stap 1: zorg ervoor dat het aantal atomen van het geoxideerde of gereduceerde element links en rechts gelijk zijn.

Dit is naar mijn mening in orde


Welk element wordt er in de reductiereactie gereduceerd?
Van dat element klopt het aantal links en rechts van de pijl niet....



de uitkomst zou moeten zijn:

2Cr(OH)4- + 3HO2- --> 2CrO42- + 6OH- + 5H2O


Deze uitkomst klopt ook niet: tel om te beginnen maar eens het aantal O's links en rechts van de pijl.

#3

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 12:19

Ik dacht dat H gereduceerd werd: ??? Of is het O dat gereduceerd wordt?

oxidatiegetal H in HO2- : + 3
Oxidatiegetal H in OH- : +1



--> Dan zijn er toch evenveel H- atomen links en rechts


En inderdaad, die laatste reactie klopt ook niet.
Dan zit ik hier al half de voormiddag te peinzen op een verkeerde oplossing.
Stom eigenlijk om dat niet eerst te controleren, zo leren we nog iets bij e

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juli 2009 - 12:26

Als ik je verklap dat het HO2- de zuurrest van waterstofperoxide ( H-O-O-H ) is, helpt dat?

#5

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 12:41

Daar was ik zelf al achter gekomen ja,

maar ik zou niet weten wat ik met die tip moet doen.

#6

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juli 2009 - 12:44

Daar was ik zelf al achter gekomen ja,

maar ik zou niet weten wat ik met die tip moet doen.

Ik zie nog een leuke hint in de uiteindelijke reactie: het hydroxide is de enige plek waar alle H's van het Cr(OH)4- heenkunnen, vermits hierin:

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

alleen en alle stoffen staan die in de reactie voorkomen.

(Ik geef overigens toe dat dit niet echt een makkelijke reactie is)

Veranderd door Fuzzwood, 08 juli 2009 - 13:07


#7

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 13:08

het hydroxide is de enige plek waar alle H's van het Cr(OH)4- heenkunnen, vermits hierin:

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

alleen en alle stoffen staan die in de reactie voorkomen.


In de opgave stond wel dat ik expliciet in het begin met twee halfreacties moest werken. En ik doe dit altijd om het voor mezelf gemakkelijker te maken.

Ik snap de tweede tip ook niet goed hoor. Je mag normaal toch gewoon H+ toevoegen om aan beide kanten evenveel H- atomen te hebben.

Of moet ik :

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

in deze reactie eerst van OH-
5OH-
maken enzo verder uitwerken?

En als jij mijn methode van oplossen bekijkt, zit er daar dan ergens een foutje in ofzo? Want die methode voor het oplossen van redox- reacties komt rechtstreeks uit de cursus.

Of is er misschien een stap die ik verkeert aanpak?

Veranderd door jeroenvl, 08 juli 2009 - 13:10


#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juli 2009 - 13:11

het hydroxide is de enige plek waar alle H's van het Cr(OH)4- heenkunnen, vermits hierin:

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

alleen en alle stoffen staan die in de reactie voorkomen.


In de opgave stond wel dat ik expliciet in het begin met twee halfreacties moest werken. En ik doe dit altijd om het voor mezelf gemakkelijker te maken.

Ik snap de tweede tip ook niet goed hoor. Je mag normaal toch gewoon H+ toevoegen om aan beide kanten evenveel H- atomen te hebben.

Of moet ik :

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-

in deze reactie eerst van OH-
5OH-
maken enzo verder uitwerken?

Mja ik had gedacht dat de reactie alleen die stoffen zou hebben, niet dat het als hulpmiddeltje bedoeld was. Ga dan idd van 2 losse halfreacties uit. Kun je ook de opdracht even letterlijk geven? Soms denkt men dat men alles gelezen heeft, maar dan zit er toch nog een hulpmiddeltje in verwerkt waar men overheen las.

#9

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 13:17

De specifieke opdracht heb ik reeds vermeld hoor.

Schrijf de redoxreacties via halfreacties (in een basisch milieu)

Cr(OH)4- + HO2- --> CrO42- + OH-


Dus ben ik ook begonnen met de twee halfreacties, en dan stap voor stap uitrekenen.
Zoals je kan zien in mijn eerste bericht.

Ik vroeg mij af of ik misschien ergens kleine fout had gemaakt tijdens mijn stappen?
want ik vind de fout niet, en de uitkomst kan niet juist zijn.

Veranderd door jeroenvl, 08 juli 2009 - 13:18


#10

Marjanne

    Marjanne


  • >1k berichten
  • 4771 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 juli 2009 - 19:06

Ik dacht dat H gereduceerd werd: ??? Of is het O dat gereduceerd wordt?

oxidatiegetal H in HO2- : + 3
Oxidatiegetal H in OH- : +1



--> Dan zijn er toch evenveel H- atomen links en rechts


En inderdaad, die laatste reactie klopt ook niet.
Dan zit ik hier al half de voormiddag te peinzen op een verkeerde oplossing.
Stom eigenlijk om dat niet eerst te controleren, zo leren we nog iets bij e

De tip die Fuzzwood je gaf houdt in dat O als peroxide aanwezig is. Meestal heeft O oxidatiegetal -2, maar niet in peroxide (-1). H is daarentegen (extreme uitzonderingen daargelaten) altijd +1.
Zo kun je beredeneren dat O gereduceerd wordt.

Met je systeem is verder niets mis. Je moet alleen het goede element nemen.

Veranderd door Marjanne, 08 juli 2009 - 19:07


#11

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juli 2009 - 19:42

Hartelijk dank, dat was blijkbaar alles wat ik moest weten.
Ik zit weer op het rechte spoor.

UITKOMST:

Cr(OH)4- + 3HO2- -->CrO42- + 5OH- + H2O

#12

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juli 2009 - 20:43

Dan moet ik je helaas teleurstellen, je ladingsbalans klopt niet:

links 4-, rechts 7-

Kun je vertellen met welke halfreacties je aan de bak ging?

Veranderd door Fuzzwood, 08 juli 2009 - 20:43


#13

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 juli 2009 - 09:16

Kun je vertellen met welke halfreacties je aan de bak ging?


Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e-
HO2- + e- --> OH-

Volgens mij doe ik in de volgende stap iets verkeerd. Namelijk als ik het aantal O- en H- atomen aan beide kanten wil gelijkstellen.

Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e- + 4H+
HO2- + 2 H++ e- --> OH- + H2O

Veranderd door jeroenvl, 09 juli 2009 - 09:31


#14

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 juli 2009 - 11:16

Kun je vertellen met welke halfreacties je aan de bak ging?


Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e-
HO2- + e- --> OH-

Volgens mij doe ik in de volgende stap iets verkeerd. Namelijk als ik het aantal O- en H- atomen aan beide kanten wil gelijkstellen.

Cr(OH)4- --> CrO42- + 3e- + 4H+
HO2- + 2 H++ e- --> OH- + H2O

In allebei eigenlijk, vergeet niet dat je in een basisch milieu werkt.

#15

jeroenvl_CF

    jeroenvl_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 22 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 juli 2009 - 13:32

Ik weet niet wat hoor?

Volgens mijn stappenplan hier, moet ik pas in de laatste stap rekening houden met het type van milieu.

bij zuur milieu:

Moet ik iedere H+ vervangen door H3O+ en aan de andere kant evenveel H2O toevoegen

bij basische milieu:

Moet ik bij beide leden OH- toevoegen en dan vereenvoudigen via
H+ + OH- <----> H2O





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures