Wetenschapsforum

jaffa schreef:@thionyl

Lijkt wel een conctratie kamp seg

Ik vindt dat erg vrschrikkelijk. En vooral als kind kan dat lijden tot trauma en een block op zn ontwikkeling.

Ik zelf heb er een zware depressie en ernistige concentratie problemen aan over gehouden.

Vergeven zal ik em nooit!! Want zij wisten waar ze mee bezig waren.

Maar daarom zal ik de geloof niet haten, want ben er achter gekomen dat wat ze deden helemaal niet goed was. En zelfs afgekeurd is in de koran.

Ik hoop dat je het geloof in een andere hoek kunt bekijken. Want god legt geen 1 van zn creatie lasten op die ze niet kunnen dragen.

Wij zijn geen engelen die voor eeuwige aanbiddingen kunnen doen. Anders had god ons niet zo gecreed.

Er was zelfs een verhaal van een man die zou worden bekroon als een koning. Maar hij zag het niet zitten deze werelds leven. Want je weet nooit wanneer je dood gaat. Voor het zelfde geld dat je morgen van je slaap niet terug zal komen.

De man werd ontvoerd door dieven en geboeid achter gelaten op een hoge berg. Waar een havik zich heeft genesteld. Hij zag zn leven voorbij flitsen. Maar op dat moment gebeurde er een wonder de havik bracht hem eten. Het eten dat hij stal bij zn open banket. Die legte hij voor zn voeten, waardoor de man kon eten. Tot dat de man op kracht was en zich kon bevrijden. Toen hij vrij kwam heeft hij gezworen god te aan bidden tot zn dood, zonder te stoppen. Hij hield het voor 3 weken lang vol god te aan bidden tot hij was over komen met slaap. Toen hij wakker werd was hij helemaal overstuur , want hij dacht van nou zal ik in hel belanden. Maar toen sprak god tot hem en zij iets van: je bent een mens die ik heb geschapen en ik heb je op een bepaald manier geschapen om te overleven en om je te testen. Als ik had gewild dat je voor mij net als de engelen dag in en dag uit ging bidden. Had ik je niet als een mens geschapen met bepaalde behoeftes.

Ga en slaap en wanneer je wakker wordt aanbid mij, wanneer je moe bent rust uit etc etc..

thionyl schreef:Die streep is er en blijft er ook, maar we hebben daarmee de filosofie niet vergeten. Ben gewoon te allergies geworden van alles wat met kerk(en) enz. te maken heeft.

En je houdt er zeker nare dingen uit over en hoewel het lijkt alsof dat slijt,met de jaren, is dat toch niet zo. Zo af en toe komt het weer akelig bovendrijven.

Wat ik eigenlijk niet genoemd heb, maar wel tekenend was, was dat vrienden die sfeer (thuis) proeven en dan eigenlijk niet graag meer willen komen. Je vereenzaamt dan ook noch eens.

Depressie is misschien wel een van de nare gevolgen, of de vatbaarheid daarvoor. De basis van de mijne is misschien ook wel daar gelegd.

Enfin, laat ik het maar weer effe berusten en me met andere dingen gaan bezighouden.

Hoi je taai, Jaffa.

spidey schreef:Jaffa, thionyl,

weten jullie wat ik zo tragisch vind? Als mensen door vervelende ervaringen in de kerk (moskee) zo zwaar beschadigd raken dat ze daar niet meer overheen komen. Als dat gebeurt, (en ik ken ook best veel mensen (christenen) die dat is overkomen), dan zijn de krachten van het kwaad op die mensen sterker geweest dan die van God.

En ik vind het heel tragisch dat ik dat steeds weer hoor en zie.

Voor mijzelf is dat op een heel andere manier heel erg. Ik weet uit eigen ervaring dat God mensen wil helpen. Hij wil ze genezen. Naar geest, ziel en lichaam. Alleen is de toegangsweg daarvoor om tot Hem te komen. En precies die toegangsweg is geblokkeerd als je zulke ervaringen heb gehad. Voor mij is het vreselijk om dat te zien. Omdat ik ze graag de helpende hand zou reiken. Ik wil dat ze het goede van God gaan ervaren. (In tegenstelling tot de ellende die door Gods zogenaamde volgelingen is teweeggebracht.)

Ik sluit even aan bij mijn post een paar pagina's geleden, waar ik een voorval beschreef van God die iemand had genezen. Dit heeft plaatsgevonden de Levensstroom gemeente in Leiderdorp. De gemeente wil (o.a. om veiligheids-redenen) niet dat het artikel op het internet verschijnt, maar het betreffende magazine sturen ze graag toe. Zie www.levensstroom.nl

Elke eerste en tweede zondagavond van de maand zijn er zgh. genezingsdiensten, waar door de jaren heen al duizenden wonderen zijn gebeurd.

Troost, heling van psychische wonden, vrijmaken van een knagend, ja bijtend verleden zijn ook genezingen die God er met de regelmaat van de klok doet.

Ruim 2 jaar geleden ben ik er zelf heengegaan omdat ik wilde weten of dit daadwerkelijk uit de kracht van God is, of dat het charlatanerei, bedrog, of illusie is. Mijn conclusie: het is echt!

Nikos schreef:Met alle respect maar ik denk dat je zelf te diep in de illusie zit dat je denkt dat het echt is.

En jij wil zeggen dat we Philip Freriks toch onderzoek moeten laten doen naar de activiteit van de antichrist in Nederland? Of komt dit gewoon door het geloof zelf?

En god geneest echt niet. Waarom zou hij alleen mensen genezen die in een kerk wat middeleeuwse rituelen houd en niet de mensen die zwaar ziek zijn en elke dag goed hebben geleefd?

En volgens die middeleeuwse gemeente van je hebben alle mensen bij hun geboorte al gezondigd? Beetje vreemd lijkt me...

Fleppie schreef:Het mooie van deze eerste twee berichten die ik te zien krijg is dat er een groot verschil is in het beleven van een Godsdienst. Spidey gelooft er 100% in dat er iemand boven de aarde staat, helaas moet ik toe geven dat ik katholiek ben opgevoed maar na de eerste begravenissen van geliefde die sterven door een vreselijke ziekte en waarvan ik 200% zeker ben dat die mensen helemaal in god geloven en in zijn verlossing ben ik toch gaan afvragen wat die God wil genezen...

De voorbeelden die spidey aandraagt zijn echt ontzettende psychische aandoening van kanslozen mensen die niet durven te praten over hun daden en hun verlichtingen zoeken bij een zak met lucht (jah dat is het hele geloof voor mij).

Voor mij mag iedereen geloven wat hij of zij wilt maar een gelovige kan mij nooit antwoorden waar de mensen vandaan komt als er wetenschappelijke bewijzen zijn dat er leven op aarde was voordat de mensen aanwezig is.

Nog een ding die wel goed is van het geloof: de verhalen over normen en waarden dat zijn teneminste mooie voorbeelden hoe je om kan gaan met je medemens

Nikos schreef: Met alle respect [...]

Huh??? respect??? ) en God doet dat beslist niet minder weldoordacht.

(is wel mijn langste enkele post ooit denk ik )

Nikos schreef: maar als je dat zegt vind visje je gelijk alweer arrogant.

maar goed, ik denk dat we als wetenschappers op de vraag van het topic gewoon simpel weg nee kunnen zeggen. (eigenlijk kan er wel een slotje op.)

Z4x schreef: Je zou kunnen zeggen dat als mensen in een god geloven ze rustiger en met minder stress leven en daardoor sneller genezen. Dus meer psychologisch en indirect.

Sommige mensen leven gewoon gelukkiger als ze al dat onduidelijke en rare in de wereld kunnen verplaatsen naar één persoon/object, een god.

Een soort van Jomanda avant la lettre, zeg maar dus...