Temperatuurdaling met NaCl
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 7
Temperatuurdaling met NaCl
Hey
Ik wou ff iets uit onze chemiecursus proefondervindelijk testen, maar het viel een beetje tegen...
Ik zou dus zien hoeveel ik de temperatuur van een bekertje water kon laten zakken door er keukenzout aan toe te voegen...
Theoretisch kwam ik op zoiets:
vormingsenthalpie NaCl = -411kJ/mol , dus als 1 mol NaCl oplos in water neemt die 'reactie' 411kJ/mol op...
Ik neem +- 10gram NaCl -> 0.17mol NaCl -> 411*0.17 = 70kJ
Het oplossen van het zout zou dus 70kJ moeten opnemen...
Nu bereken ik hoeveel mijn water dan daalt in temperatuur:
Q=m.c.[delta]T en Q = -enthalpieverandering
(ik gebruik +- 0.8dl water, 0.8kg dus)
dus: -70000J = 0.800 . 4186 . [delta]T
[delta]T = -20.9°
Ik zou dus een temperatuurdaling van +-21 graden moeten zien...
In de praktijk was dit dus niet het geval...
Ik nam dus een bekertje water van 51°C, ik dee er het zout bij, en de temperatuur daalde ongeveer 2 graden... Geen 21 dus!
Wat doe ik verkeerd?
Alvast bedankt, Pieterjan
Ik wou ff iets uit onze chemiecursus proefondervindelijk testen, maar het viel een beetje tegen...
Ik zou dus zien hoeveel ik de temperatuur van een bekertje water kon laten zakken door er keukenzout aan toe te voegen...
Theoretisch kwam ik op zoiets:
vormingsenthalpie NaCl = -411kJ/mol , dus als 1 mol NaCl oplos in water neemt die 'reactie' 411kJ/mol op...
Ik neem +- 10gram NaCl -> 0.17mol NaCl -> 411*0.17 = 70kJ
Het oplossen van het zout zou dus 70kJ moeten opnemen...
Nu bereken ik hoeveel mijn water dan daalt in temperatuur:
Q=m.c.[delta]T en Q = -enthalpieverandering
(ik gebruik +- 0.8dl water, 0.8kg dus)
dus: -70000J = 0.800 . 4186 . [delta]T
[delta]T = -20.9°
Ik zou dus een temperatuurdaling van +-21 graden moeten zien...
In de praktijk was dit dus niet het geval...
Ik nam dus een bekertje water van 51°C, ik dee er het zout bij, en de temperatuur daalde ongeveer 2 graden... Geen 21 dus!
Wat doe ik verkeerd?
Alvast bedankt, Pieterjan
-
- Berichten: 7
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Hey
Ik heb 'ontdekt' dat er na het oplossen v NaCl complexen rond de ionen ontstaan, waarbij warmte vrijkomt...
Hoe groter je ionen, hoe minder sterk te complexen zijn en dus hoe minder warmte er vrijkomt hierbij...
Bij bv NH4Cl of NH4NO3 heb je dus veel meer afkoeling omdat de ioncomplexen veel minder sterk zijn...
klopt dit een beetje?
Ik heb 'ontdekt' dat er na het oplossen v NaCl complexen rond de ionen ontstaan, waarbij warmte vrijkomt...
Hoe groter je ionen, hoe minder sterk te complexen zijn en dus hoe minder warmte er vrijkomt hierbij...
Bij bv NH4Cl of NH4NO3 heb je dus veel meer afkoeling omdat de ioncomplexen veel minder sterk zijn...
klopt dit een beetje?
-
- Berichten: 306
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Wat doe ik verkeerd?
Je fout zit hier: 0.8 dl water = 0.8 kg,
Dit moet zijn: 0,8 liter = 0,8 kg! Dus géén deciliter (dl)!
Scheelt een factor 10!
Groetjes
Alex
Je fout zit hier: 0.8 dl water = 0.8 kg,
Dit moet zijn: 0,8 liter = 0,8 kg! Dus géén deciliter (dl)!
Scheelt een factor 10!
Groetjes
Alex
-
- Berichten: 7
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Ja inderdaad, dat is fout, maar als ik dan dus 0.08kg neem (0.8 deciliter), dan kom ik dus uit op 209° temperatuurverschil... En dat klopt zeker niet...
dus: -70000J = 0.0800 . 4186 . [delta]T
[delta]T = -209°
dus: -70000J = 0.0800 . 4186 . [delta]T
[delta]T = -209°
-
- Berichten: 2.337
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Gebruik je niet 8 dl? 8 centiliter is nogal weinig, daar kan je geen 10 gram keukenzout in oplossen.
- Berichten: 4.771
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Ik lees nu pas dat je de vormingsenthalpie hebt gepakt voor je berekeningen.
Weet je zeker dat je die moet hebben en niet de zogenaamde oplosenthalpie?
Voor NaCl is deze 0,93 kcal/mol bij oplossing in water. Dat is ongeveer 4 kJ/mol...
Edit: zoek eens op google met ´oploswarmte´ of ´heat of solution´.
Weet je zeker dat je die moet hebben en niet de zogenaamde oplosenthalpie?
Voor NaCl is deze 0,93 kcal/mol bij oplossing in water. Dat is ongeveer 4 kJ/mol...
Edit: zoek eens op google met ´oploswarmte´ of ´heat of solution´.
-
- Berichten: 7
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Pff :pGebruik je niet 8 dl? 8 centiliter is nogal weinig, daar kan je geen 10 gram keukenzout in oplossen.
Ik denk dat ik stoned ben ofzo, ik kan echt nietmeer nadenken...
Maargoed, ik gebruik zo'n 25cl denkik, als ik vergelijk met een blikje cola(33cl) ofzo..
Dus 2.5dl = 0.25kg
dus
dus: -70000J = 0.25 . 4186 . [delta]T
[delta]T = -67°
Dus dat klopt nog altijd niet echt... Maar ik denk dat het ook komt omdat ik geen gedestileerd water gebruik...
Want als ik zout oplos in water gaat de temperatuur eerst even flink naar beneden, en dan gaat hij weer omhoog tot iets onder de begintemperatuur...
Ik heb NH4Cl gekocht en daarmee gebeurd hetzelfde...
Begintemp: 30.6°C
Vlak na toevoegen zout: 25.3°C
paar seconden later: 29.0°C
Dus volgens mij worden er met die zoutionen weer andere bindingen gevormd die warmte opleveren....
Of hoe komt dit?
-
- Berichten: 7
Re: Temperatuurdaling met NaCl
Met die gegevens kom je met NaCl dus op 680J die vrijkomt met 10g NaCl (0.17mol)Marjanne schreef: Ik lees nu pas dat je de vormingsenthalpie hebt gepakt voor je berekeningen.
Weet je zeker dat je die moet hebben en niet de zogenaamde oplosenthalpie?
Voor NaCl is deze 0,93 kcal/mol bij oplossing in water. Dat is ongeveer 4 kJ/mol...
Edit: zoek eens op google met ´oploswarmte´ of ´heat of solution´.
Wat bij 25cl een temperatuursverschil van 0.65°C oplevert...
Ik ga even verderzoeken op die oplosenthalpie à
Bedankt