Springen naar inhoud

Zilver + HCl


  • Log in om te kunnen reageren

#1

AnVermeulen

    AnVermeulen


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 11:47

Ag + HCl gaat leiden tot AgCl-neerslag. Daarom moet je bij zilverbepalingen steeds alle HCl-sporen vermijden. Nu is hier iemand die beweert dat bij een overmaat HCl het zilver niet meer zal neerslaan, maar toch terug in oplossing zal gaan. Ik kan dit nogal moeilijk geloven, dus: zit hier ergens een kern van waarheid in? En indien het zo mocht zijn, hoe groot moet die overmaat zijn, welke voorwaarden zijn daaraan verbonden?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 12:13

Volgens mij wordt er bij overmaat chloride AgCl2 - gevormd (een oplosbaar complex). Alle ben er vrij zeker van eigenlijk :).

#3

BasicChemical

    BasicChemical


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 13:28

Ik ben het eens met Ronnie. Hoewel je zou verwachten dat onder invloed van het ioneffect en het principe van Le Châtelier de oplosbaarheid van AgCl moet afnemen na toevoeging van HCl, is dit niet het geval door de vorming van het genoemde dichloroargentaat.

Punt is wel dat je voldoende HCl moet toevoegen om het effect waar te nemen. Ik bedoel hiermee toch al 2 of 3 mol/l.

#4

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 14:24

En ik wil hier nog aan toevoegen dat het effect van de vorming van het dichloroargentaat complex ook weer niet zo sterk is. Ook in geconcentreerd zoutzuur is het zo dat zilverzouten slecht oplossen, alleen wel minder slecht dan in water :P .

Stel je dus niet voor dat als je een dik neerslag van zilver(I)chloride hebt en je voegt hier zoutzuur aan toe dat het dan snel oplost.

#5

Jor_CF

    Jor_CF


  • >250 berichten
  • 840 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 16:18

Klopt, in verdund zoutzuur lost AgCl nauwelijks op. Je moet toch echt wel geconcentreerd zoutzuur gebruiken, om een redelijke hoeveelheid op te lossen!
Vormt zilver eigenlijk de complexen AgX2- met alle halogenen?

#6

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 16:19

Ik dacht dat 10-2 M al voldoende was voor complexvorming (hangt natuurlijk van de zilver concentratie af)...

#7

AnVermeulen

    AnVermeulen


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 17:02

Amai, allemaal bedankt voor deze zeer snelle reacties!

Dan heb ik nu nog steeds geen flauw idee waarom de zilverconcentraties die we meten nooit kloppen... maar wie zoekt die vindt h :)

#8

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 januari 2010 - 17:52

Misschien zijn er nog andere dingen. Dingen die voor U misschien de meest logische zaak van de wereld zijn, maar dat er ineens iets in is geslopen dat de meting verkloot. Kunt U aangeven waarover het precies gaat?

Veranderd door Fuzzwood, 07 januari 2010 - 17:52


#9

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 januari 2010 - 21:20

Ik dacht dat 10-2 M al voldoende was voor complexvorming (hangt natuurlijk van de zilver concentratie af)...

Zelfs nog lagere concentraties leiden al tot complexvorming, alleen het is wel verdraaid weinig. In de praktijk is die complexvorming van zilver met chloride ionen maar zo zo. Ik houd er bij syntheses in ieder geval geen rekening mee, leuk voor de theorie en lastig als je een kwantitatieve analyse moet doen.

Complexvorming van bijv. koper(II) of koper(I) met chloride is VEEL sterker en merk je ook echt duidelijk in de praktijk.

@AnVermeulen: Als je wilt dat we iets meer kunnen vertellen over waar meetfouten vandaan komen bij de zilverbepaling, dan zul je meer details moeten geven over wat je allemaal gedaan hebt. Een belangrijke reden voor mogelijke fouten hebben we nu besproken, maar er zijn natuurlijk meer mogelijkheden.

#10

AnVermeulen

    AnVermeulen


  • >25 berichten
  • 26 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 januari 2010 - 08:08

Ik doe zelf die analyse niet en de analyste is hier niet vandaag... volgende week zeker meer! Dankuwel! :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures