Springen naar inhoud

[scheikunde] osmose


  • Log in om te kunnen reageren

#1

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 20:49

systeem A: 0,10mol/L CaCl2 in water gescheide met een semi-perm wand van 0,20 mol/L NaCl in water
systeem B: 0,20 mol/L NaCl in water gescheiden met een semi-perm wand van 0,30mol/l KCl
welk van beide heeft de hoogste druk?

kan iemand me hiermee helpen?

Ik dacht aan de formule: pi = i . M. T
hoe hoger T, hoe groter de osmotische druk ...
i is makkelijk te berekenen uit de ionisatie in water
maar ik snap niet zo goed hoe he beide moleculen moet vergelijken via die wand..

alvast bedankt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 20:56

Mij lijkt het dat je gewoon de osmotische druk uitrekend (als dat het probleem niet is) en dat je deze onmiddelijk kan vergelijken met elkaar, niet?

#3

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 20:59

En hoe doe je dit? Het enige dat je weet is de molaire concentratie ..
en de moleculen waar je dan g/mol kan uithalen ... dit is toch niet genoeg?

#4

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:07

Ben niet vertrouwd met een dergelijke vraagstelling, noch met die vergelijking die jij gebruikt. Ken alleen de Van't Hoff vergelijking (л = concRT) voor osmotische drukken te bereken (die is louter colligatief, maar dat is mss altijd het geval?).

Mss moet je beiden behandelen ten opzichte van elkaar alsof het solvent en soluut is tegenover zuiver solvent? Of is dat te vereenvoudigd gesteld?

#5

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:09

Ik heb echt geen idee ..
De clausius-clapyron vgl lijkt mij het meest logische...
Het is een examenvraag van vorig jaar, maar noch in de les noch in de werkcolleges hebben we hierop oefeningen gemaakt...

#6

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:11

De CC? hoe kom je daarbij? Omdat die druk geeft in functie van de temperatuur ofzo? Die wordt volgens mij enkel gebruikt bij fasediagramma's van zuivere stoffen, dus zeker niet bij mengsels... (wij gebruikte die enkel om de helling van uw fasetransitielijnen te bepalen).

bij osmose denk onmiddelijk aan de Van't Hoff alleszins.

Veranderd door Ronnie, 17 januari 2010 - 21:11


#7

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:13

geen idee ..
de van t'hoff factor is hier idd niet zo moeilijk te berekenen, maar wat ben je er dan mee?

#8

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:15

De Van't Hoff vergelijking geeft u de osmotische druk in functie van de concentratie, bij een gegeven temperatuur. Maar die vergelijking gaat uit van een ideaal systeem, want enkel de concentratie van uw soluut is van belang, niet het soort soluut (ie. colligatieve eigenschappen). Verder is de vergelijking uitbreidbaar naar niet ideale systemen, maar daar zal je het niet moeten zoeken denk ik...

#9

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:16

waar dan wel is de vraag ...
Als je kijkt naar de grootte van de moleculen, kan je wel afleiden welke er al dan niet door de wand gaan en wat de druk zal zijn, maar dat is natuurlijk niet wat ze verwachten ...

#10

jhullaert

    jhullaert


  • >1k berichten
  • 2337 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 januari 2010 - 21:51

Vergeet je gasconstante niet in de formule.

i'tjes vergelijken en dan vind je b. De rest blijft constant.

#11

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 17 januari 2010 - 22:20

Ik denk dat het simpeler is, volgens mij moet je in beide systemen het verschil in osmolariteit uitrekenen tussen de compartimenten.

#12

biologiestudent

    biologiestudent


  • >250 berichten
  • 269 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 januari 2010 - 06:18

Khebbet ondertussen al gevonden
Idd jan, i-tjes uitrekenen en vergelijken

bedankt!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures