Springen naar inhoud

Verschillende pH indicatoren samen gebruiken


  • Log in om te kunnen reageren

#1

blowhead

    blowhead


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2010 - 15:24

Wij zijn een groep van 3e jaars industrieel ingenieurs electromechanica en moeten als bachelorproef een chemische reactie automatisch laten verlopen.Het is de bedoeling dat we 3 tanks hebben ( een met een base , een met gewoon water en de laatste gevuld met een zuur) Daarna moet de opstelling afhankelijk van het gekozen mengsel het mengsel gaan samenvoegen aan de hand van een plc die de kleppen regelt op de tanks.

Nu zijn we nog maar aan de ontwerpfase en moeten uitmaken welke base, zuur en indicatoren we zullen gebruiken. Wijzelf zijn geen echte chemisten en daarom vroegen wij ons af of jullie suggesties zouden hebben bij het gebruik van base,zuur en indicatoren.

Het is wel zo dat we wel de gehele range van pH niet kunnen gaan toepassen aangezien een zeer sterk zuur gevaarlijk is en onze opstelling zou kunnen aantasten maar we zouden toch zeker tot ong pH +-3 gaan.

Het grootste probleem voor het moment is nog dat we ong 4 verschillende mengsels moeten kunnen maken die elk hun typerend kleur hebben afhankelijk van de gebruikte indicator. Nu vrezen we wel dat naargelang de pH stijgt/daalt we een mengeling van kleuren zullen krijgen aangezien de indicators reeds aan het water toegevoegd worden.

enige ideeen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 februari 2010 - 15:57

Is dat ter controle dan? Me dunkt dat je voor de eigenlijke regeling een pH meter in het vat hangt. En om het jezelf makkelijk te maken, hou je het bij sterke zuren en basen, HCl en NaOH bijvoorbeeld. Voor pH 3 heb je dan een concentratie van 0,001M nodig. Is er ook een maximale pH die je mag toepassen?

Voor die pH zou ik gaan voor congorood: violet bij pH 3,0, oranjerood bij pH 5,0.

Als indicator voor een base kun je dan gaan voor thymolftale´nen, traject kleurloos 9,4-10,6 blauw.

Je zit dan naar een beginconcentratie van het loog te kijken rond 0,01M

Kleurverloop wordt dan: violet bij pH 3, oranjerood van pH 5 tot pH 9,4, vanaf daar een mengkleur van oranjerood en blauw.

Veranderd door Fuzzwood, 13 februari 2010 - 16:08


#3

blowhead

    blowhead


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 februari 2010 - 17:03

Zoals je inderdaad zei zal de werkelijke regeling gebeuren aan de hand van een pH-meter.

Ok bedankt voor deze informatie, ik zal ze zeker eens uitproberen.

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 februari 2010 - 17:28

Je zou stiekem ook de mengsels in 100 ml vorm kunnen maken en dan gewoon kijken welke kleuren je krijgt. Dan heb je een extra houvast.

#5

BasicChemical

    BasicChemical


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 februari 2010 - 16:38

Het zou mij sterk verbazen dat je in de richting elektromechanica moet redeneren vanuit kleuromslag van een indicator.

Een pH-meter genereert een klein voltage dat je, met jouw kennis, gemakkelijk kan automatiseren. Als je echter nog een optische tussenstap moet maken lijkt het mij een zeer zware bachelorproef te worden.

#6

Ronnie_CF

    Ronnie_CF


  • >250 berichten
  • 723 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 februari 2010 - 16:54

Wij zijn een groep van 3e jaars industrieel ingenieurs electromechanica en moeten als bachelorproef een chemische reactie automatisch laten verlopen.Het is de bedoeling dat we 3 tanks hebben ( een met een base , een met gewoon water en de laatste gevuld met een zuur) Daarna moet de opstelling afhankelijk van het gekozen mengsel het mengsel gaan samenvoegen aan de hand van een plc die de kleppen regelt op de tanks.

Nu zijn we nog maar aan de ontwerpfase en moeten uitmaken welke base, zuur en indicatoren we zullen gebruiken. Wijzelf zijn geen echte chemisten en daarom vroegen wij ons af of jullie suggesties zouden hebben bij het gebruik van base,zuur en indicatoren.

Het is wel zo dat we wel de gehele range van pH niet kunnen gaan toepassen aangezien een zeer sterk zuur gevaarlijk is en onze opstelling zou kunnen aantasten maar we zouden toch zeker tot ong pH +-3 gaan.

Het grootste probleem voor het moment is nog dat we ong 4 verschillende mengsels moeten kunnen maken die elk hun typerend kleur hebben afhankelijk van de gebruikte indicator. Nu vrezen we wel dat naargelang de pH stijgt/daalt we een mengeling van kleuren zullen krijgen aangezien de indicators reeds aan het water toegevoegd worden.

enige ideeen?

Als zuur en base kan je respectievelijke azijnzuur en NaOH gebruiken lijkt mij. Als de oplossingen verdund genoeg zijn, zou je apparatuur daar tegen bestend moete zijn.

Aan andere oplossing is het gebruik van ERIO T (eriochroom zwart in een iets "complexere" naam). Wordt in feite bij complexometrie gebruikt als indicator, maar geeft ongeboden een gele kleur bij lage pH, rode kleur bij neutrale kleur en is blauw bij pH boven de 9 a 10 (kan de exacte waarden wel eens opzoeken als je wil).


Kan je meer info geven als dit je zou aanspreken.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures